Sound Space https://audioes.ru/ |
|
Интересная арифметика или Pioneer N-50-K https://audioes.ru/viewtopic.php?f=7&t=3857 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Bender [ 26 дек 2014, 04:41 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N-50-K |
С наступающим друзья. В канун праздников у нас тут возникла весьма холиварная тема на цифровой звук и все около этого ![]() Однако я тут походя сделал сам себе презент купив у нашего форумчанина земляка Михалыча а в миру у Сергея Александровича сетевой аудиоплеер с USB на передней панели, Hi-Bit обработкой, USB DAC. ![]() Вложение: За плеер огромное ему спасибо и за доставку так сказать из в рук в руки. ![]() В общем припер я домой фирменную коробку и вынув чудо технику подивился весом девайса. Штука оказалась довольно увесистая. Вот думаю стоит расписывать ТТХ этого девайса или нет ? Из интересного там очень неплохой DAC от AK предтоповый и возможность работы с Цитата: Воспроизведение HD аудио до 192 кГц/24-бит Естественно есть внутри подавитель джиттера микруха с ASRC . Как оно работает сами прочитаете но работает очень эффективно в этом я убедился лично . До этого еще дойдет разговор. А пока я настроил инет радио и пощелкал станции . Обработка hi-bit 32 аудио Подсоединился через "шнурок" к руотеру. Настройка девайса очень простая и с ней справится и пресловутый медвед . Однако битрейт большинства станций огорчил , вся хня не более 128 кбс. Есть отдельные до 320 ти но их пальцев на руке хватит пересчитать. Самое интересное что вот этот самый режим hi-bit 32 аудио как пишут оказывает вполне благотворное действие на прослушивание таких источников. Звук становится действительно прикольнеее и лучше. Однако не за возможность прослушивания МР3 я его прикупил, настал черед довольно интересного теста. Для этого я подсоединил его к своему эталонному усю Pioneer A120D ( апгрейдный) с помощью довольно дорогово кабелечка от Stereovox и взяв флешку на 64 гига принялся пытать разными файлами. Флеху я сразу форматнул в FAT32 так как эта девайсина другое просто не понимает как не понимает работу с CUE, Манки формат итд есть на форумах если кому интересно. Были выбраны следующие файлы. Эти файлы есть у меня в качестве или CD или CD и Винила . Поэтому мне есть с чем сравнивать. В качестве эталона была взята старая заслуженная модель от SONY ES серии 228 я. Надо сказать что она хорошо твикнутая и прекрасно звучащая а мой ух. Из электронщины были выбраны самые достойные по звуку и художественному содержанию. Это прежде всего наш электронный кудесник Мартин Ландерс ! ![]() Альбомы Back To The Universe 15 Лет & Back to the Universe 2004 в Flac - СD формат 16Х44.1 Про альбомы и музыку могу сказать что они отменны как по содержанию , легкий эмбиент так и по качеству записи. Рекомендую. Далее еще один электронщик Mars Lasar ![]() После настал черед любимых! CD Deep Purple - Singles A's & B's (1968 - 1975) формат Flac 16X44.1 Без коментариев. Прекрасный сборник и без криминала в записях . Далее пошел любимый Rod Stewart - Tonight I'm Yours ![]() Rod Stewart - Foolish Behaviour (1980) альбомы до цифровой эры почти и хорошо записанные на CD . Формат Flac 16X44.1 И как тут не вставить мой любимый альбом Pink Floyd -The Final Cut . Альбом почти эталонно записан и есть и на CD и виниле у меня. Кто бы что не говорил а он этот альбом мне нравится. Вот тут попса закончилась и пошла классика . В лице Фредерика Шопена с исполнителем на фортепиано А Старикова. Запись двухмикрофонная для служебного пользования так сказать в нашей консерватории. Формат CD Flac 16X44.1 Далее выкатил свой собственный рип Ж.Бизе-Р Щедрин Кармен .Сюита дирежер Владимир Спиваков . Формат Wav 24X88.2 . Пластинка и CD есть поэтому сравнить как два пальца об топор. Оговорюсь что эта запись с высоким битрейтом в тесте была одна но и ее хватило с лихвой как выяснилось. Вставил значит флеху в аппарат взял планшет с установленным в нем прогой от Pioneer для управления и нажал плей . О чудо пошла музыка. ![]() Начал с электроншиков что бы постепенно разорется так сказать. В общем аппарат порадовал великолепным воспроизведением НЧ. Все Pioneer славились в этом плане фундоментальным таким основательным басом и этот мудрец не подкачал. Очень хорошее аккуратное в меру динамичное воспроизведение меня порадовало. На электроншине обработка hi-bit 32 не как не сказалась а вот режим прямого включения себя проявил с хорошей стороны. Музыка в этом режиме звучит чуть динамичнее и прозрачнее. С SONY я эти файлы не сравнивал ибо очевидно что на синтетике все кошки одинаковы. Далее пошли Deep Purple и Rod Stewart со своими хитами. Звук был довольно хорош особенно на Rod Stewart е . Очень похоже на его записи на виниле но с огромными упрошениями и потерей воздуха неизбежными в формате CD но самое главное исполнителя можно было узнать ![]() Я помню первые CD ки так восхваляемые адептами винтажа , так вот узнать исполнителя в их интерпретации было очень непросто. На фоне выхолощенного мертвого и мутного саунда так похожего на винил ![]() Ну сейчас прогресс дошел семимильными шагами и производители подтянулись и уже цифру достаточно облагородили что б она не вызывала рвотного рефлекса в процессе так сказать. Но продолжем . Тут я начал замечать что на фоне достаточно динамичного саунда с девайса есть некая жестковатось , прямолинейность и тяга к упрощению звуковой картинки. CD к SONY я пока не включал и приберег его к Pink Floyd у . Дошла очередь и до Pink Floyd . Синхронизировал воспроизведение так что бы и на CD и с Pioneer музыка шла параллельно и на разные входа и сел вкушать так сказать. ![]() Каково же было мое удивление тогда когда я не мог различить разницу между устройствами! Я с начало не поверил самому себе и принялся щелкать клавишами селектора входов ( кстати вых уровень у них один) в надежде уловить малейшие отклонения. Отчаявшись я плюнул на попытки вычленить зерно истины и просто стал слушать музыку. К середине альбома я заметил что Sony реабилитировалась и зазвучала обьемнее и более натуральнее на CЧ. Добавилось живости и на фоне CD Pioneer уже не выглядел таким молодцом что было в начале. Секрет был простой , тетя SONY просто не прогрелась. На ней нет дежурного режима когда схема фактически находится под напругой хотя плеер выключен. Это прерогатива современных аппаратов . В общем соньке надо выходить на рабочий режим не менее 15 ти минут( в качестве разделительных конденсаторов в ней стоят биполярные BG ) . После этого разница между аппаратами была уже ощутима но не слишком велика а многие из вас вообще бы не заметили разницу. Pioneer несколько упрощает звуковую картинку , делает ее немного грубоватой и простоватой но повторяю это очень очень достойный результат для новодела!!! А вот самое интересное мы оставили на закуску. Это тест хай реза так сказать. Воспроизведение Ж.Бизе-Р Щедрин Кармен .Сюита дирежер Владимир Спиваков. Я был очень поражен тем что это был почти винил. Запись делалась еще на Juli@ с другого вертака что есть у меня и корректора. Почти все отличительные черты того сетапа я прекрасно помню и помню его звук на тот момент , так вот воспроизводилось запись очень близко к тому что тогда у меня стояло и играло! Конечно не все было без облачно и конечно наблюдалось упрощение картинки но честно не столь драматическое как я ожидал услышать. Вот такой вот непростой итог и мой вывод ;Pioneer аппарат вполне достойный с большим потенциалом немного не раскрытым но надо думать поправимым. Есть и SM на него и желание посмотреть можно ли вытянуть из него больше . А это точно можно , я уже глянул СМ на него. Потенциал есть но и в стоке он вполне может бодаться с очень приличными по стоимостью ЦАП ами и CD ми а воспроизведения хай реза на нем вполне достойно. Я еще не тестил его в качестве внешнего цапа но думаю эта страничка получит продолжение и попрошу администрацию каленым железом искоренять злостных флудодеров в этой теме. Тогда я поделюсь возможно апгрейдом сего девайса. С наступающим народ ! ![]() |
Автор: | maddddy [ 26 дек 2014, 04:50 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Bender, традиционно детальный обзор! ![]() ![]() |
Автор: | different [ 26 дек 2014, 05:18 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Олег, поздравляю с покупкой! Интересная штуковина ![]() |
Автор: | Walther [ 26 дек 2014, 07:12 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Эта интересная штуковина трудится у меня уже год. По поводу вышеописанного - все так, особенно по поводу Bender писал(а): Я был очень поражен тем что это был почти винил. , хотя год назад некоторые наши коллеги с возмущением отвергли это утверждение. Ну что ж, я оказывается не одинок в своем мнении.
|
Автор: | МихаилБ [ 26 дек 2014, 08:30 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Олег спасибо за хороший отчет! Вопрос: -Pioneer с Sony сравнивалась только на Пинк Флойде? Интересен более развернутый отчет по CD c разными стилями. |
Автор: | Walther [ 26 дек 2014, 08:37 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
МихаилБ писал(а): Интересен более развернутый отчет по CD c разными стилями. У этого Пионера нет жанровости ![]() |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 дек 2014, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Поздравляю олег. Отличная покупка! Осталось твикнуть и будет вообще супер. ![]() |
Автор: | Walther [ 26 дек 2014, 09:43 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Радиолюбитель писал(а): Осталось твикнуть А нужно? |
Автор: | МихаилБ [ 26 дек 2014, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
А он DVD и BD контент кушает? |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 дек 2014, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Walther писал(а): Радиолюбитель писал(а): Осталось твикнуть А нужно? Конечно. Сейчас Сонька его обыгрывает именно благодаря твику. Поэтому это закономерное решение. |
Автор: | Walther [ 26 дек 2014, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
МихаилБ писал(а): А он DVD и BD контент кушает? В каком смысле "контент"? Полную структуру диска? Радиолюбитель писал(а): Сейчас Сонька его обыгрывает именно благодаря твику. Какая именно Сонька? |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 дек 2014, 09:49 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
МихаилБ писал(а): А он DVD и BD контент кушает? Если про те многоканальные форматы, про которые я писал, то нет. Но на блюрее можно в настройках поставить декодирование до PCM, тогда играть будет. На BD дисках часто есть многоканальный PCM, он играть не будет. |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 дек 2014, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Walther писал(а): Какая именно Сонька? Bender писал(а): старая заслуженная модель от SONY ES серии 228 я. Надо сказать что она хорошо твикнутая и прекрасно звучащая а мой ух.
|
Автор: | Walther [ 26 дек 2014, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Радиолюбитель писал(а): Walther писал(а): Какая именно Сонька? Bender писал(а): старая заслуженная модель от SONY ES серии 228 я. Надо сказать что она хорошо твикнутая и прекрасно звучащая а мой ух. Зачем сравнивать сидюк и по сути внешний ЦАП? Его ценность именно в реализации хайрезов. |
Автор: | atthegate1976 [ 26 дек 2014, 11:04 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
А зачем сравнивают винил и цифру? ![]() |
Автор: | Радиолюбитель [ 26 дек 2014, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Walther писал(а): Его ценность именно в реализации хайрезов. Согласен. Но любое сравнение- это опыт, интересный. Я бы тоже не удержался. |
Автор: | Bender [ 26 дек 2014, 14:17 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Walther Цитата: Зачем сравнивать сидюк и по сути внешний ЦАП? Сравнивал на CD и в общем правильно . Жанровости у него нет это верно . Но в целом как реализован у него ЦАП есть где разгуляться. Цитата: Его ценность именно в реализации хайрезов. В этом он действительно хорош хотя на сегодняшний момент уже сильно устарел супротив вот этого Цитата: Pioneer выпустила сетевые аудиоплееры с поддержкой 384 Гц/32 бит вот с такими характеристиками. Особенно радует поддержка DSD (2,8 МГц / 5,6 МГц)Цитата: В линейке сетевых аудиоплееров Pioneer появились две новые модели — N-70A и N-50A. Они придут на смену текущей линейке из N-30-K и N-50-K.
Новинки появятся в Европе и Северной Америке в декабре этого года, цена старшей модели — €1299, младшей — €599. Дата выхода в России пока не названа. Вложение: В новинках заявлены проводное сетевое подключение, Wi-Fi, USB-хост и USB типа B для работы в режиме ЦАПа. Проигрыватели поддерживают файлы/сигнал с параметрами PCM до 384 кГц (до 192 кГц в модели N-50A)/32 бит и DSD (2,8 МГц / 5,6 МГц). Обе модели оснащены 3,5-дюймовыми дисплеями на передней панели и заключены в алюминиевые корпуса. Внутреннее пространство проигрывателя N-70A разделено на три камеры, что позволяет снизить помехи между разными схемами. Кроме того, для аналогового и цифрового трактов стоят отдельные трансформаторы. Каждый чип ЦАПа Sabre32 ESS9016 использует по восемь цифроаналоговых конверторов. В старшей модели также есть балансные выходы на XLR-разъемах, выход на наушники с отдельным предусилителем и несколько режимов цифрового фильтра. Проигрыватели поддерживают форматы FLAC, ALAC, MP3, AIFF и WAV. Вне зависимости от типа файла обе модели способны воспроизводить звук в режиме «gapless» (без пауз между треками).. |
Автор: | ЮрийМ63 [ 26 дек 2014, 15:43 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Олег, поздравляю!! Спасибо за отчет!! Ждем дальнейшего развития!! ![]() |
Автор: | Денис_Сергеевич [ 26 дек 2014, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Да, давайте потвикаем. только так, чтоб и на 30-ю модель распространялось =) |
Автор: | Блуждающий в ночи [ 26 дек 2014, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Bender писал(а): Дата выхода в России пока не названа. Вон оно на пульте валяется, писал уже http://pult.ru/product/pioneer-n-70a-k |
Автор: | glaz [ 26 дек 2014, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Спасибо за отчет, Олег! Поздравляю тебя с новым "подопечным", а нас с новыми ожиданиями интересной информации от профи ![]() |
Автор: | МихаилБ [ 27 дек 2014, 04:57 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Кто интересуется: N-50A по блиц цене, новый: http://injapan.ru/auction/d159112630.html Могу посодействовать, окончательная цена будет меньше чем на ИнДжапан. |
Автор: | Bender [ 28 дек 2014, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Как бы что не было а решил я потестить девайс с пристрастием. Для этого скачал на флешку тест файл https://yadi.sk/d/XcBkULc-2DPlT включает в себя тон 1 кГц с разным уровнем. От 0 дБ до -60 дБ. Мультитон и "цифровой ноль". Диск писан всем известным Audiomaniac с нашего форума и еще не когда не подводил в тестах CD ков. Записал на флеху как был в архиве FLAC 16Х44.1 . Подсоединил девайс к свой карте Juli@ на оси Win 64 8/1 . Работал в режиме 24Х192 . С бубном настроил на совместную работу SpectraPLUS 5.0 и карту и запустил тест. Тут меня чуть не хватил кондратий то что я увидел было через чур . В режиме обычно проигрывания была следующая картина. |
Автор: | Bender [ 28 дек 2014, 21:21 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K | ||||
Фирменный режим Hi Bit 32 Одним словом ППЦ!!! Все хвосты в обычном режиме и Hi Bit 32 это работа местного DSP !!! Вопрос зачем они так сделали ? ![]() Кнопка PURE AUDIO должна быть включена постоянно иначе жрать химию ,жрат ![]() Вложение:
|
Автор: | different [ 29 дек 2014, 05:30 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Bender писал(а): Вопрос зачем они так сделали ? Это типа рандомизации похоже, такие хвосты создают искусственную яркость и динамику. Это японскэ шютка ![]() |
Автор: | Walther [ 29 дек 2014, 07:06 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Bender писал(а): Кнопка PURE AUDIO должна быть включена постоянно И об этом тоже уже писали. |
Автор: | Радиолюбитель [ 29 дек 2014, 07:55 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Что-то я не увидел отличий обычного режима от хай бит 32. Олег, в чём там рандомизация? А в пуре очень даже ![]() |
Автор: | bighill [ 29 дек 2014, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Bender писал(а): Записал на флеху как был в архиве FLAC 16Х44.1 Олег, вспоминая, что мы так и не решили проблему с проигрыванием flac на лету (была на форуме тема, где эта загадка обсуждалась), имеет смысл получить спектрограммы теста , предварительно распаковав исходный файл. И в связи с этим , если у Вас есть крупная фотография входящего в аппарат DSP (вижу только, что он от TI), то выложите в этой теме, пожалуйста. |
Автор: | Willi1973 [ 29 дек 2014, 12:07 ] |
Заголовок сообщения: | Интересная арифметика или Pioneer N50 K |
Олег, спасибо за обзор и за "картинки" - отдельное и большое. Но объективности и интереса ради : Уж коль на ух Пион равнялся с Bender писал(а): ...старая заслуженная модель от SONY ES серии 228 я. Надо сказать что она хорошо твикнутая и прекрасно звучащая а мой ух. То может стоит и на её "картинки" взглянуть ?...Ну и спектрограммы, полученные при воспроизведении высокоразрядного аудио (WAV 24/192) - тоже весьма любопытны. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |