Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 23:10 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1073
Я не спец по джиттерам, но вроде бы это со считыванием дисков связано? А ацп здесь при чем?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 23 окт 2017, 23:24 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Sergey N писал(а):
но вроде бы это со считыванием дисков связано?


Диски здесь ни при чём.
Выдержка из Вики. Коротко и ясно
ПРИЧИНЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ДЖИТТЕРА:

Задержки сигнала, вызванные его прохождением через элементы цифровых микросхем.
Задержки сигнала и его затухание при прохождении по кабелям (например, по кабелям, соединяющим аудио технику).
Паразитные наводки.
Фазовые шумы петли фазовой автоподстройки частоты (ФАПЧ) устройства, синхронизируемого внешним сигналом. Джиттер, вызываемый ФАПЧ, проявляется при прослушивании материала с записывающего устройства, синхронизируемого от воспроизводящего устройства.
Аналогово-цифровой преобразователь (АЦП; преобразователь аналогового сигнала в цифровой) — основной источник джиттера в современных цифровых системах звукозаписи и воспроизведения. Современные цифровые студийные синхронизаторы достаточно совершенны и часто вносят меньший джиттер, чем АЦП. Каждый АЦП содержит генератор импульсов, задающий частоту квантования сигнала.
Непостоянство напряжения, питающего генератор тактовых импульсов.
Особенности конструкции генератора тактовых импульсов.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 01:49 
Автор темы


operator писал(а):
Джиттер больше всего себя проявляет в АЦП. Может оттого многие оцифровки винила слушать невозможно.

На своих оцифровках LD какого-то фатального ухудшения по сравнению с оригиналом не слышу.


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 05:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Фатально - это когда искажения в проценты прут или детонация сильная или совсем звука нет. Всё остальное не фатально


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 05:34 
Автор темы


operator:
Ну значит разница почти ни о чём.
Что скажешь про двойное преобразование в АВ ресиверах ? - Ходят байки что значительное ухуджение в предусилителе по сравнению со стереоусями.
У меня ресивер и дискомфорта не испытываю - сделал на раз моё стереоусиление что было ранее.


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 05:53 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 58
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2477
Его благодарили: 548
Dubochit писал(а):
Что скажешь про двойное преобразование в АВ ресиверах ? - Ходят байки что значительное ухуджение в предусилителе по сравнению со стереоусями.

раз десять прочитал...
хочется ответить - что думаешь о влиянии лунного света на покачивания еловой шишки ?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 06:05 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Dubochit писал(а):
Что скажешь про двойное преобразование в АВ ресиверах ? -

Ничего. Я ресивер только для кино использую. Пробовал использовать вместо усилителя, когда тот был на профилактике, не понравилось. Правда и рес у меня простой.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 06:13 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1073
Dubochit, а как определить, что это именно джиттер в звук гадит, а не помехи от слабенького блока питания?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 06:24 
Автор темы


Sergey N
В значимость питания не верю - это шаманство и радиолюбительство плюс самовнушение.


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 07:07 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1073
Бедный джиттер! Все шишки на него. :)


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 07:27 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19812
Его благодарили: 2095
Вот " подарок судьбы".... :oops:
Недорогой Харман обыгрывает килобаксовые проигрыватели.
И МП3 красиво раскрывает.
Толи контора лоханулась.....толи решила уделать все бренды....своей простатой.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 07:38 
Аватара пользователя

Возраст: 63
Откуда: Набережные Челны

На форуме с
Сообщений: 277
Его благодарили: 112
AgNz писал(а):
Артур Пирожков писал(а):
Так бежать брать, или ну её в ()()?

Про Харман 970 речь? Если бы у меня не было - я бы взял однозначно. Добротная машина, диски читает отлично, внешний цап с коаксиалом и оптикой. Серьезные хайфайщики не воспринимают серьезно из за балалаечного вида, поэтому они и вмсят на авито подолгу. Но надо уметь зрить в корень. Если бы он выглядел внешне как Денон 10 какой нить или Эзотерик, при той же начинке - он сейчас на вторичке стоил бы под сотку минимум.


При первоначальном прослушивании вышеназванного аппарата может возникнуть эффект ВАУ. Да, все гладко и причесано- при чем с любого источника. Но это только сначала. В дальнейшем понимаешь, что звучание у него пресное и безжизненное. Музыкальности никакой, звук пресный и безжизненный. Вместе с пресловутым джиттером он заодно и музыку давит. Аппараты с оверсемлингом для музыки совсем не годятся. То же справедливо и для ЦАПов Кембридж аудио.
По простому, невозможно из какашки, что подается на вход ЦАПа сделать конфету на аналогом выходе при помощи какой то "продвинутой" схемотехники.
Такое мое мнение.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 07:55 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14368
Его благодарили: 2041
Михалыч писал(а):
Аппараты с оверсемлингом для музыки совсем не годятся. То же справедливо и для ЦАПов Кембридж аудио.

Обоснуйте, пожалуйста.
Михалыч писал(а):
По простому, невозможно из какашки, что подается на вход ЦАПа сделать конфету на аналогом выходе при помощи какой то "продвинутой" схемотехники.

Опять же, это ваше мнение, или у вас какая-то серьезная научная база под это дело? Вы считаете, что происходит потеря музыкальной информации? В каком месте преобразования?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:21 
Аватара пользователя

Возраст: 63
Откуда: Набережные Челны

На форуме с
Сообщений: 277
Его благодарили: 112
AgNz писал(а):
Михалыч писал(а):
Аппараты с оверсемлингом для музыки совсем не годятся. То же справедливо и для ЦАПов Кембридж аудио.

Обоснуйте, пожалуйста.
Михалыч писал(а):
По простому, невозможно из какашки, что подается на вход ЦАПа сделать конфету на аналогом выходе при помощи какой то "продвинутой" схемотехники.

Опять же, это ваше мнение, или у вас какая-то серьезная научная база под это дело? Вы считаете, что происходит потеря музыкальной информации? В каком месте преобразования?


Достаточно все это дело просто послушать.
Опять же повторюсь- это только мое мнение :)
Уши и запросы у всех разные.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:27 
Аватара пользователя

Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 14368
Его благодарили: 2041
Михалыч писал(а):
Достаточно все это дело просто послушать.

а прослушивание определеяет, что причина однозначно в оверсемплинге?

-----------------
Нужна электрогитара:
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=83&t=11945


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:27 
Автор темы


Михалыч
А мы значит ещё не слушали. Ваши разговоры про мёртвый синтетический звук от апсемплинго это не что иное как придуманное кем-то из интернет помойки и не более.
Что Вы называете живым и у каких аппаратов ?


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:32 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19812
Его благодарили: 2095
Прежде чем просить обоснования желательно сначало в описании самому приводить веские доводы.
Подробно расписывать как звук идёт по проводам....какой ЦАП.Кто разработал....в каком году,какие ноу- хау были пременены.
А так голословно.....Подавили джитер....и фсе что ли...
А джитер какого размера....а до какого размера спресовали.
Деятели.... :comandos:


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:37 
Автор темы


Цитата:
Жизнь без джиттера

:tup: Ну надо же вот так жизнь себе испортить проблемой житера.Это же наверное ночи ведь не спит,не ест, не пьёт,девок не е.бёт,а все с житером борецца :D


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 08:40 
Автор темы


Corpsegrinder1974,
Из-за него аж 10 лет CD не слушал.


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 09:32 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Алексей
Возраст: 42
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 3199
Его благодарили: 2688
Corpsegrinder1974 писал(а):
Цитата:
Жизнь без джиттера

:tup: Ну надо же вот так жизнь себе испортить проблемой житера.Это же наверное ночи ведь не спит,не ест, не пьёт,девок не е.бёт,а все с житером борецца :D


Вложения:
risovach.ru (1).jpg
risovach.ru (1).jpg [ 48.77 КБ | Просмотров: 764 ]

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...
  Не в сети Профиль Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 10:25 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 58
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2477
Его благодарили: 548
Михалыч писал(а):
Аппараты с оверсемлингом для музыки совсем не годятся.

час от часу не легче :)
чем это оверсемПлинг не угодил?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 10:37 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12286
Его благодарили: 5875
Михалыч писал(а):
Аппараты с оверсемплингом для музыки совсем не годятся.

Напомните, плз, пару аппаратов без оверсемплинга. :?

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 10:53 
Аватара пользователя
Имя: Сергей
Откуда: Тульская обл.

На форуме с
Сообщений: 2638
Его благодарили: 1073
Dubochit
за непоколебимость взглядов на протяжении долгих лет, вы заслуживаете уважения. А почему вы решили, виновником всех бед в аудио сделать именно джиттер?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 11:00 
Аватара пользователя
Имя: Игорь
Возраст: 59
Откуда: Боровичи (Новгородская)

На форуме с
Сообщений: 723
Его благодарили: 132
в те годы были популярны статейки про страшный джиттер, очередная тема для поднятия загнивающих продаж. Вирту видать подвернулась такая в неудачный момент, вот и переклинило конкретно


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 11:04 
Аватара пользователя
Имя: Павел
Возраст: 58
Откуда: солнечная Хакасия

На форуме с
Сообщений: 2477
Его благодарили: 548
Sergey N писал(а):
. А почему вы решили, виновником всех бед в аудио сделать именно джиттер?

попробуй попить с его(Владимир, не сердись :) ), не известно , как запоёшь :D


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 11:11 
Автор темы


велосипедист писал(а):
в те годы были популярны статейки про страшный джиттер, очередная тема для поднятия загнивающих продаж. Вирту видать подвернулась такая в неудачный момент, вот и переклинило конкретно

Вы мой опус 2010-го года внимательно прочли ? Ни о каких статьях не может быть и речи.


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 11:52 
Автор темы


Шура Осечкин писал(а):
Прежде чем просить обоснования желательно сначало в описании самому приводить веские доводы.
Подробно расписывать как звук идёт по проводам....какой ЦАП.Кто разработал....в каком году,какие ноу- хау были пременены.
А так голословно.....Подавили джитер....и фсе что ли...
А джитер какого размера....а до какого размера спресовали.
Деятели.... :comandos:

5 пикосекунд у него генератор.
Подробнее про технологию: http://www.n-audio.com/articles/dac-3.htm


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 13:57 
Аватара пользователя
Имя: Александр
Возраст: 55
Откуда: г.Омск

На форуме с
Сообщений: 19812
Его благодарили: 2095
Спасибо...прочту.
Я вообще то Агнецу адресовал...


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 14:10 
Автор темы


Шура Осечкин:
Есть вот такой примитивный метод для DVD балалаек: https://graf0.livejournal.com/11833.html


   
 
 Заголовок сообщения: Жизнь без джиттера
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 24 окт 2017, 14:24 
Забанен навсегда
Аватара пользователя

Возраст: 110
Откуда: Moskau

На форуме с
Сообщений: 5220
Его благодарили: 1031
Abent писал(а):
раз десять прочитал...
хочется ответить -
хочется ответить - сдаётца мне, вы не очень знакомы с матчастью
nektar писал(а):
Выдержка из Вики. Коротко и ясно
Коротко и слабоумнобредово, как и положено у вики.
Цитата:
АЦП - основной источник джиттера в современных цифровых системах звукозаписи и воспроизведения. Современные цифровые студийные синхронизаторы достаточно совершенны и часто вносят меньший джиттер, чем АЦП. Каждый АЦП содержит генератор импульсов, задающий частоту квантования сигнала.
Сей слабоумный бред напейсали идиоты. По результатам чтения этих своих эньтюрьнетеков. Напейсали они о вещах, которые они даже на картиначьке в этих своих эньтюрьнетеках не видели ни разу.
Нельзя ли пользоваться годными источниками, а не бредятинкой от слабоумных?

-----------------
Глухой.


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 182 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost