не тешьте себя иллюзией

Тут, на самом-то деле, вопрос - что имеется под "примерно тем же ценовым сегментом".
Насколько знаю ситуацию с Апоги1000, причем на личных примерах знакомых, там можно с приобретением (причем даже рабочего поначалу) девайса очень сильно обоср.. эмм.. попасть на деньги и ремонт. Сильно попасть.
В итоге покупка Апоги1000 + профилактика + ремонт, это сколько денежек?

Что такое этот хай-рез ? Всего лишь высокая битность с дискретизацией и никакого качества в себе не несёт. Редбуку (если DAC хай-енд класса) начисто сливает в случае отвратительного мастеринга.
Да и по поводу микросхемы ЦАП - это всего лишь микросхема и не более, не она в ответе за качество.

Боюсь спросить, а что тогда за качество-то отвечает?

Narayan:
На форуме у уважаемого Олега-AgNz всё давно расписано по полочкам - там истинные ценители качества.

с этого места поподробнее. я записываю...

Здравствуйте дорогие. Редко захожу сейчас, так как все меньше меня интересуют железки, и все интересы только в музыке.
Про Метрум что сказать..... Если кто зареген на Сундуке, то может почитать эту тему. http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/44938-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%B7%D0%B0-300-%D1%82%D1%8B%D1%81%D1%8F%D1%87-%D1%86%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D1%81/&
Там правда вся система выбиралась, но и про недорогие ЦАПы тоже много инфы. Метрум советовал Юра Волобуев, а у него опыт по этой части очень большой.
Я по звуку цифры выносить какие то вердикты боюсь, так как опыта по цифре мало. Но в итоге мне этот Метрум почти понравился. Тем более что система в которой он сейчас играет, мне хорошо знакома по звуку. Правда по моему присутствует чуть-чуть стерильность. Совсем немного, но она есть. Но я винильщик, а людям воспитанным на цифре, этот Метрум понравится стопроцентно. Ну а я все же соглашусь с Володей Самаром. Вот его слова

У меня этот ТИК-501 тоже когда то был, и показался более музыкальным. А сейчас уже давно идет модель ТИК-503, о которой очень хорошие отзывы.

Поскромнее, что ли, как-то надо бы быть.
Но настроение подняли )

"Более музыкальным" = "мыло в звуке"? )
Вячеслав, привет!

Кстати ДА - всё правильно. Со временем "мыло" пропадает и аппарат начинает звучать и радовать.

А вот кто скажет что такое "резкость" в звуке ? - Это рядовое цифро-аналоговое преобразование никак не связанное с качеством и оно только утомляет.

Привет Антон. Я вряд ли смогу это внятно объяснить. ТИК ближе к виниловому звуку. Он как бы на другом полюсе например от ЦАПов на сабре. Вот они мне никогда не нравились. Ни Вадиа-121, ни Майтек. Не нравились именно из-за холодной, стерильной выхолощенности их звука. Но читая это, имейте в виду что идеалом для меня является винил.

У меня цифра холодная, выхолощенная?
Давай, как есть, руби! )
(не суть, что у меня не sabre)

Я всё больше перестаю что-то понимать.
Преобразования Ц-А не влияет на качество звука? ЦАПы не влияют на качество звука?
Или только некое "рядовое" Ц-А преобразование портит звук?

Или опять все идем стройными рядами лечиться, принимая винил и бобины, а цифра снова "не может играть"?

Narayan:
Цифра играет лучше аналога если это "не рядовое" преобразование.
Так понятно ?
Таких изделий по пальцам пересчитать можно. Примеры приводить не буду - через тернии пройдёте сами если захотите.

Антон, да нормально все у тебя. Даже отлично. У тебя то как раз я никакой стерильности не услышал. Думаю что в твоей системе можно иногда спутать пластинку с файлом. Но у тебя же цифровой тракт не дешевый, а тут разговор о "народных" ЦАПах.
Да и писал я выше только о впечатлениях именно в своем тракте. Тогда это был Exposure-3010 + Harbeth-7. В этом тракте мне ни Майтек, ни Вадиа не понравились. Высокодетальный, но утомительный звук. А вот ТИК сразу же расположил к себе. Я бы назвал его звук более теплым и музыкальным.

Спасибо, у меня уже всё хорошо. Прям честно.

Да, понятно.
Спасибо, у меня уже всё хорошо. Прям честно.

сложная ситуация с технической частью и позволяет недорого (для его звука) его взять
если бы они были безупречны, ценники, боюсь были бы сильно выше.

а интересно, после какой цены цифра уже звучит на уровне винила

Дамаю под "стерильностью" имеется в виду - "стеклянность" и "мертвость" звука, характерная для 90% всех цапов. В меня помидорами кидались, когда я поплевывал в сторону пионеров PD-S с легатой. Да звук там "правильный" и "хороший", но слушать невозможно.

Dimon66:
Давай перефразирую и это более правильно: после какой цены винил хотя-бы сравнивается с цифрой. Мне представляется этот сетап не менее чем за 200 тысяч: слышу это по оцифровкам. У меня тоже есть винил если чё и он занимает подсобное место в системе.

Этого я не знаю, да и вопрос каверзный. У Антона действительно цифра звучит обалденно. А вот качественных, но дешевых цифровых решений я не слышал.

Про метриум - одна из его фишек: он должен быть постоянно включен, потому что иначе он греется 6 часов

nikotin:
Есть они. Только не стоит искать "адекватных" отзывов советов всяких "гуру" в этих Ваших интернетах.

а что тут каверзного. у тебя на пьедестале винил. с ним ты и сравниваешь Цапы. а для меня например твоя фраза, что такой то цап звучит на уровне винила говорит о том, что Цап плохой. и я его брать не буду.

Жестоко.
Может быть, для 90% цапов, которые вы слушали?

это какого винила? на Аккорде 201? или Вега 109, или что современное за дестки тысяч?
Может и нескромно... но сопоставимого винала с сегодняшним моим цифровым трактом у нас в городе мне не доводилось слышать, слушал некрасовскую ленку, у Никотина в своё время ещё на Дали, франзуский очень дорогой вертак с топовыми боверс-вилкинс...
Да все куплено и отстроено с помощью Антона "Нарояна"... по деньгам не буду, чтоб слабонервыных не провоцировать...

Как-нибудь предоставлю возможность послушать

я не знаю, что вы имеете в виду под ЦАПом, я имею в виду не отдельное устройство, а функциональный узел, входящий как в ЦАПы-устройства, так и в CD и прочее. Впрочем думаю 90% это сильно оптимистично.

Ну так я же и написал, что "имейте в виду что я винильщик", и написал еще что "тем, кто воспитан на цифре, эти ЦАПы могут понравиться" Стараюсь быть обЪективным, но вот например Володю Самара трудно обвинить в любви к винилу, но и он этот ТИК-501 похвалил. И система у него очень хорошая. В ней все прекрасно слышно.

я уже и не надеюсь услышать