Ведь в один прекрасный момент цифровые девайсы в ассортименте могут появиться в его магазине.
И именно незадолго до этого на форумах всех мастей Николай радостно огласит мир благой вестью : Земляне !!! Свершилось !!! Цифирь, аки аналог соловьём запела !!! Далее - наименование марок аппаратов, на коих сие чудо явилось ему. Масса в кг. Ритейл-цена и приглашение на прослушивание !!!
----------------- «Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством, а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»
Недальновидно было бы Николаю , как продавцу , хаить цифру. Ведь в один прекрасный момент цифровые девайсы в ассортименте могут появиться в его магазине.
Вот тогда он и прозреет, и услышит божественный звук. Будет хаить тех, кто не приехал в своё время и не доказал ему преимущества Уж поверь nektar, у Николая на первом месте бизнес. Ему ведь кушать хочется, а на "дядю" работать, как он сам писал, не хочет. Человек, который для общества ничего не производит, не может вызвать, у меня например, уважение. Обычный продаван с амбициями. Вы мне докажите... Что доказывать? Всё давно расставлено по полочкам. Цифра победила бесповоротно. Осыпятся последние плёнки, зацарапаются пластинки, а цифра останется.
Кто то проводил такие социологические исследования?
Я проводил в среде мелофилов. Ещё вопросы есть?
----------------- Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина __________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)
Осыпятся последние плёнки, зацарапаются пластинки, а цифра останется.
И hуй с ним! Мы до этого не доживём!
----------------- Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина __________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)
Я вчера этим занимался. Правда под аналог (кассетка перекатанная с винила) . Надеюсь , что поколение не забудет аналог!
----------------- Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина __________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)
----------------- Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина __________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)
----------------- «Современная аудиофилия — это не гонка за совершенством, а желание получить максимум от каждого возможного прослушивания, имея то, что есть»
Николай, ничего я не пложу. Если при N проигрываниях одного и того же материала я имею разный результат, то могу утверждать, что, как минимум, в (N-1) случае наблюдается деградация.
Umberto писал(а):
Все таки, не слышали вы винил...
Если Вы имеется ввиду уровень этого сетапа: “вертушки Denon DP-57L, головы Victor 100ED, , далее МС корректор от 2Т” , то слышал. Что-то Вы меня совсем за “деревню” принимаете. Даже обидно…
Umberto писал(а):
Ждем!
Почитав продолжение темы и почувствовав зарождающуюся напряжённость, решил не озвучивать. Хотел предложить рассмотреть проблему в парадигме “Umberto = инверсия AgNz” , основываясь на сложившихся у меня представлениях о Николае и Олеге , но побоялся случайно задеть и обидеть уважаемых мной участников форума . Кстати, не согласен с некоторыми форумчанами. Я считаю, что Николай при выборе винила в качестве безоговорочного лидера, руководствуется не коммерческими мотивами. Во всяком случае, не в первую очередь.
Шура Осечкин писал(а):
2025 год......Кто победит , цифра или аналог
Ага, надо попросить Вилли подкорректировать известную картинку, заменив Beatles! Stones! на Analog! Digital!
Это точность фазы во всей полосе частот.А это почти одно и тоже ,что точное темброизвлечение. Так вот у аналога -она идеальна.А цифры ,фазы по полосе частот сложного сигнала ,имеют не совпадение в каких то точках полосы пропускания.Возможно и ... Ещё что то.Это сойдёт,за параметр?
Что-то Вы с ФЧХ “намутили”. Также как выше с бабушкой и крынкой (кстати, уже не в первый раз Вы нам рассказываете эту ахинею , но так и не ответили, каким “чудесным ” образом УФ-излучение попадает внутрь горшка, повешенного на заборе вверх дном). Давайте проанализируем тракт CD проигрывателя. Всё, что происходит с цифровым контентом до цифрового фильтра, рассматривать (применительно к фазовым искажениям) не будем, так как эти операции никак не меняют исходные данные. ЦФ. Это как раз тот узел, где могут произойти изменения с ФЧХ. Но обратите внимание, какой вид фильтра применяют разработчики для передискретизации. Олег, хотя бы бегло почитайте о свойствах КИХ фильтров . (Ключевые слова – КИХ-фильр , IIR фильтр. На страничке ищите пункт “свойства”) Гальваноразвязку и реклок пропускаем, на данные никак не влияют. Всё, цифра кончилась, ничего с ФЧХ не произошло. Сам цап. По сигналу обновления преобразует полученный цифровой код в аналоговую величину (ток или напряжение). Ничего с фазой здесь не происходит. А дальше аналоговые цепи, аккурат те, про ФЧХ которых Вы пишете “ Так вот у аналога -она идеальна ”. Более, чем спорно.. Но при корректном построении проблем нет. Я использовал с РСМ63 , добавив на входе пре-фильтр (для кошерности). Расчёты в . Там можно посмотреть и Phase trace и Group Delay trace.
Олег Н писал(а):
Так это понятно,что долгоиграющий винил на малых оборотах 33 об/сек -не студийный эталон.
Меня одного озадачила эта фраза? Олег, Вы или жутко неаккуратны или не чувствуете физ. величин. И то и другое – плохо. В общем, расстроили Вы меня в очередной раз… А ещё страну ругаете
Давно для себя сравнил и сделал вывод: винил мне доставляет удовольствие от прослушивания - цифра нет. Старенький я
вот где собака порылась то ухи уже не те . не нужно высокое разрешение цифры, мозг не успевает все обработать, устает, вот поэтому и быстро устаете от прослушивания. а винил самое то. чё там думать то, наливай, да слушай
И на машине стал медленнее ездить. Наверное руки трясутся. Ноги педали путают.
А может стал опытнее....? : Не хватаю первый попавшийся кусок мяса, а выбираю получше.
Николай, ничего я не пложу. Если при N проигрываниях одного и того же материала я имею разный результат, то могу утверждать, что, как минимум, в (N-1) случае наблюдается деградация.
Утверждать можно все что угодно, но, глупость, даже, наукообразная все равно остается глупостью. Прошу прощения за некоторую резкость.
bighill писал(а):
Если Вы имеется ввиду уровень этого сетапа: “вертушки Denon DP-57L, головы Victor 100ED, , далее МС корректор от 2Т
Готов спорить на что угодно, что именно такой связки вы не слышали, особенно, с корректором от 2Т. А "типа такой", не считается. И самое главное, усилитель и акустика должны быть НЕ от фирмы Pioneer.
bighill писал(а):
Почитав продолжение темы и почувствовав зарождающуюся напряжённость, решил не озвучивать.
Почему? Пара клоунов есть на любом форуме, не стоит из за них скрывать свои мысли.
ел с http://tube-eden.ru/ имеет довольно много заблуждений и к тому в основной идее пиарит собственное производство техники.про вертушки что то мало там инфы
Это, просто, пример человека, который утверждает, что ММ головы лучше МС. Я с ним не согласен, но право на жизнь это мнение имеет. Если что, лично с А. Червяковым не знаком, систем его не слышал, но по рассказам потерпевших звук у него, действительно хорош. Если не ошибаюсь, коллега Никотин лично прослушал такую систему и даже создал здесь соответствующую тему. Меня в этой концепции очень смущает Lowther в качестве СЧ/ВЧ секции... Возможно, я не прав.
dimo61 писал(а):
(к слову ,у Олега Н хорошие вертушки - головки ?)
Вертушки отличные, головы тоже хорошие. Для пробы пера, вполне. А главное, Олег легок на подъем, и, скорей всего, не откажется от эксперимента. Все остальное в ЛС.
Николай, вот после таких Ваших фраз, как Вы думаете, захочет кто-то приехать к Вам и что-то Вам доказывать? Получается с одной стороны Вам как бэ интересно... но тут же "все равно кака"... Ну и не мудрено что интересная вобщем-то тема с потенциальной совместной работой по достижению интересного звучания Вами же и "опускается" и остается всего лишь очередным срачем на форуме, а жаль...
Возможно, вы удивитесь, но есть ещё люди не утратившие вкус к жизни... Привозят свою технику, мы её слушаем, анализируем и делаем выводы. Совместные выводы. И что удивительно, они, практически всегда, совпадают. За исключением, некоторых вкусовых нюансов.
так как мой корректор будет ММ.. какие ММ головы ровня МС ,или наиболее близки по уровню качества звука ?
На мой взгляд никакие, но это не догма. Во-первых, можно одолжить у Олега Н МС корректор. Во-вторых, у него же есть МС голова с высоким выходом, подходящая для ММ корректора. И приличная голова Grado. В-третьих, коллега Червяков, в своем видео,перечислил более чем приличные ММ головы. Правда, трудно доставаемые. Из легкодоступных Ortofon 2M Black. Но, цена может неприятно удивить. http://nota.ru/catalog/cartridges/ortofon_2_m_black/ Также, приличная ММ, из современных, Audio Note IQ2. Вообще, выбор головы дело, сугубо, интимное... Сколько людей, столько и мнений.
Да разные.Но когда мы вместе прослушивали музыку с Николаем,то чаще всего применяли головы Victor 100ED и восхитительно звучащую Sony XL-55 Это всё МС головки с низким выходом.Хотя Николай в иных случаях,но уже без меня делая записи с виниловой пластинки на магнитофон использовал и ММ головку Shure V-15 IV Она тоже обеспечивает плотное звучание.Есть несколько головой Ямаха и АТ Все они МС головки..
Бюджетный Ортофон мне никогда не нравился... На мой взгляд, из головок MC High Output, хороша Denon DL-160, только, вряд ли ты её найдешь. Потому и не советую. У Олега Н, есть хороший Динавектор с высоким выходом.
Готов спорить на что угодно, что именно такой связки вы не слышали, особенно, с корректором от 2Т. А "типа такой", не считается.
Я Вам даже больше скажу – вообще ни одного из перечисленных компонентов я не слышал, а только видел, и то на картинках. Но по описаниям первых двух из них – ничего выдающегося. Относительно третьего, я промолчу. Единственное только, замечу, что ремарка :” особенно, с корректором от 2Т” , мне напомнила одну басню. Помните, про кукушку и петуха? Да, чуть не забыл, воробей там был в конце.
Umberto писал(а):
И самое главное, усилитель и акустика должны быть НЕ от фирмы Pioneer.
Улыбнулся – я понял Ваш намёк. Правда, я не припомню, когда бы абсолютизировал Пио. Тем более, те аппараты, которые у меня есть (может быть, за исключением парочки тюнеров). Но Вам напомню о Вашей рекламе бобинника Pioneer RT-909, а также в связи с Пионером процитирую Вас :
Помниться, у ОлегаН одна из вертушек Pioneer PL-590 (или XLC-1850), которую, правда, он убил, разукомплектовав её. Так что, позволю себе процитировать Вас (см. несколько страниц вверх)
Umberto писал(а):
Непоследовательно, однако...
Да и утверждение Ваше сомнительно, а , возможно, и голословно. Приходилось ли Вам слушать акуcтику от TAD (полагаю, что знаете чьё это подразделение)? Старенькую, начала 80-х. В связке с М4, М5 .
Umberto писал(а):
Утверждать можно все что угодно, но, глупость, даже, наукообразная все равно остается глупостью.
Признаться, что не помню ни одного своего сообщения на форуме, которое можно было бы заподозрить в наукообразности. Наоборот, всегда упрощаю. Если Вы приняли за научный стиль использование индексов N и (N-1), то разочарую Вас – у Вас неправильное представление о научном мире. И продолжу ветвь нашей с Вами беседы о деградации. Раз уж Вы не принимаете предыдущие аргументы, попробую ещё раз. Надеюсь, что Вы согласитесь с тем, что плохая головка приводит к деградации. Полагаю, что не будет спорить, что неправильно настроенная топовая головка не просто портит звук, а убивает. Да так, что мп3 через айфон покажется эталоном. Ну и ещё один момент, благо Вы тут кинули на сайт Червякова , где есть замечательный видео фрагмент . Но сначала я процитирую Вас:” Лично я, слышу деградацию сигнала во всех цифровых форматах” и (здесь я вынужден просить прощения у Олега, ака AgNz, за приписывание ему следующей реплики, он её напрямую не говорил, но пару раз утверждал, что треск и шип винила ему противен) Олега (AgNz):” Лично я, слышу шипение и треск (читай деградацию) на всех пластинках ”. Знаете, кому я поверю? Николай, к сожалению, не Вам. Ибо Олег прав. Только сразу хочу предупредить, что мне не нужно рассказывать сказки о покупке винила в хорошем состоянии , о правильном выборе иголок, о мытье винила и прочего. Не надо констатировать, что , мол, я не слышу этого, мне это не мешает и тд и тп. Речь идёт не о том, что Вы слышите или не слышите, речь идёт о деградации. Так вот , у Червякова есть видео о мойке винила. Суть такова: он приобрёл диск Ходжеса (кстати, прекрасный альбом) в идеальном состоянии, но поставив его на вертак, услышал сильный шум. Он утверждает (и надо заметить, он прав) , что диск хранился неправильно (горизонтально, под весом других пластинок в его канавки вбилась пыль, частички бумаги) и его надо вымыть. Что он и делает. А после мытья подходит к аппарату, ставит пластинку, опускает иглу , Далее следует восторженный возглас :”Ооаа” (дескать, всё Ок) и слышится…. шипение. Справедливости ради надо сказать, что меньше, чем до мытья . Потом игла переставляется на более тихую композицию – там все эти прелести проявляются ещё сильнее. (всё это можно посмотреть в районе 20-ой минуты).