| Sound Space https://audioes.ru/ |
|
| Допрыгались? Или всё как всегда: Лампа vs Камень https://audioes.ru/viewtopic.php?f=43&t=6605 |
Страница 1 из 17 |
| Автор: | atthegate1976 [ 19 июл 2016, 10:15 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? Или всё как всегда: Лампа vs Камень |
http://audio4you.ru/index.php/7-news/37 ... usilitelej |
|
| Автор: | operator [ 19 июл 2016, 10:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Что поделаешь! Прогресс неумолимо катится на вас асфальтовым катком |
|
| Автор: | Горрыныч [ 19 июл 2016, 10:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
|
|
|
| Автор: | Тетрод [ 19 июл 2016, 10:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
С 1 апрелем!  
|
|
| Автор: | atthegate1976 [ 19 июл 2016, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Тызналь-тызналь
|
|
| Автор: | operator [ 19 июл 2016, 10:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
atthegate1976 писал(а): Тызналь-тызналь Так в самом тексте функционеры с фамилиями Jean-Claude Cretin, Richard Liar 
|
|
| Автор: | nikotin [ 19 июл 2016, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
По моему это утка. Но если начинать анализировать эту тему, то все очень непросто. Под каким флагом нам подается этот запрет, а под флагом экологической целесообразности. Вроде бы разумно, если бы не было более насущных проблем. А именно - почти бесконтрольная вырубка лесов, и тотальное загрязнение планеты. Да очень много есть и других проблем гораздо более важных в этой области. Второе, и очень нехорошее. За нас решают, как нам жить. Чем питаться, какую информацию мы должны получать, и вот теперь даже на какой технике мы должны слушать музыку. Идет тотальное усреднение, и оболванивание масс. Любое качество приносится в жертву удобству. И для этого придумываются порой очень смехотворные доводы. Ну и еще я не исключаю просто лоббирование чьих то интересов. Возможно производителей аппаратуры класса D |
|
| Автор: | nikotin [ 19 июл 2016, 10:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
И если это чья то шутка, то сегодня это шутка, а завтра вполне может стать реальностью. |
|
| Автор: | AUDIO-SCCORPION [ 20 июл 2016, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
ура!!! наконец то не будет споров по поводу лампы и транзистора.
|
|
| Автор: | nikotin [ 20 июл 2016, 17:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
AUDIO-SCCORPION писал(а): ура!!! наконец то не будет споров по поводу лампы и транзистора. Рано, рано запрещать. Я только вплотную к лампе подошел. Дайте хоть полгодика
|
|
| Автор: | atthegate1976 [ 20 июл 2016, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Вячеслав, Вы вокруг неё вьётесь, как мотылёк вокруг лампы, уже давно. Возьмите послушать какой нибудь... ну Мэнли, что ли, да с Лэд Зеппелин, эхххх! |
|
| Автор: | nikotin [ 20 июл 2016, 18:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
atthegate1976 писал(а): Вячеслав, Вы вокруг неё вьётесь, как мотылёк вокруг лампы, уже давно Да все дело в моей акустике Харбет. Её никак не получается подружить с однотактом. Сейчас ломаю голову. Или заменить ее на Ливин Войс, или оставить систему как она есть, а взять на вторичке Хереси, и строить лампу отдельным трактом. Склоняюсь к ЛивинВойсам |
|
| Автор: | atthegate1976 [ 20 июл 2016, 19:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Войсы не слышал, а вот хереси и корнуэлы в салоне с двухтактом слушал. Не понравилась рупорная окраска и очень скромный бас. |
|
| Автор: | AUDIO-SCCORPION [ 20 июл 2016, 23:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
nikotin писал(а): AUDIO-SCCORPION писал(а): ура!!! наконец то не будет споров по поводу лампы и транзистора. Рано, рано запрещать. Я только вплотную к лампе подошел. Дайте хоть полгодика Дружище не надо................ ты уже давно нашел свой звук!!! и тому твоя и старая система и не смотря что .... ну ты сам помнишь не надо тебе всего этого. только музыка!!!!!!! и не какой сэтапной лампы  
|
|
| Автор: | nikotin [ 21 июл 2016, 03:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
AUDIO-SCCORPION писал(а): Дружище не надо................ ты уже давно нашел свой звук!!! и тому твоя и старая система и не смотря что .... ну ты сам помнишь не надо тебе всего этого. только музыка!!!!!!! и не какой сэтапной лампы Да понимаешь, тут возможно даже и не в лампе дело. Просто ЛивинВойсы очень понравились. Божественно классику играют. Да и не только классику. |
|
| Автор: | AgNz [ 21 июл 2016, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
nikotin писал(а): Добавлено: Сегодня, 04:18 однако) Вячеслав, почто не спится? о лампе думы думаются?)) |
|
| Автор: | operator [ 21 июл 2016, 07:32 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Он во сне, усилием мысли печатает |
|
| Автор: | nikotin [ 21 июл 2016, 08:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
AgNz писал(а): Вячеслав, почто не спится? о лампе думы думаются?)) Да нет Олег. Я просто по ночам музыку часто слушаю. А к лампе отношусь все спокойней и спокойней. Все больше утверждаюсь в мысли, что тема "лампа VS камень" неоправданно раздута, и хорошие усилители за ширмой можно даже и не отличить. Позавчера как раз был по делам в Москве, и успел на прослушку в салон. Слушал Ливин войсы. Сначала с ламповым интегральником Cary CAD-300 - не особо понравилось. Потом были Wavac (пред и два моноблока на 300В) Вот это мне очень понравилось, но стОит блин дорого. Ну а потом я попросил еще и хороший транзисторный усилок подсоединить. Подключили Lavardin IT-15, и раза три меняли тракт с лампы на камень. Я старался слушать с закрытыми глазами, чтобы максимально сосредоточиться на звуке. Особенно на тембрах акустических инструментов, и на динамике. И разницы то я практически не заметил. Ну или ПОЧТИ не заметил. Может конечно уши у меня уже старые, но мне все равно кажется что при слепом тесте почти никто не смог бы с полной уверенностью сказать где тут лампа, а где камень.
|
|
| Автор: | AgNz [ 21 июл 2016, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
nikotin писал(а): И разницы то я практически не заметил. Ну или ПОЧТИ не заметил. Может конечно уши у меня уже старые, но мне все равно кажется что при слепом тесте почти никто не смог бы с полной уверенностью сказать где тут лампа, а где камень. Если лампа реализована с минимальным КНИ, тогда тембрально ее звучание максимально приближается к транзисторному. А "скоростные" характеристики, динамику в салонных условиях отслеживать и сравнивать наверное сложно, это надо дома, ночью...) |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 21 июл 2016, 08:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Вячеслав. Я тебе об этом давно пишу. Если ламповый усилитель отстроен, применены лампы с низким коэф. гармоник, имеют общую обратную связь, то звучат они один в один с транзисторными, не отличишь ты их. Если нужен "шарм" лампы, не там ты ищешь. Забудь всякие Кэри, Ваваки и прочие промышленные изделия. Не услышишь ты именно разницу камня и лампы. Не поленись, заедь к кому-то в гости, у кого есть авторский ламповый усилитель, без обратной связи и лучше ( чтобы сразу было понятно, чем лампа отличается) не на суперлинейных лампах, и послушай. Тебе не надо будет даже глаза закрывать, чтобы понять, в чём отличие. Если лень, то брось это занятие. Лампа не лучше камня, она ( если правильно сделана) звучит просто несколько по другому. Более плотно что ли, голоса и струнные выходят несколько вперёд, бочка тоже как-то плотнее звучит..... В общем трудно описать разницу, каждый слышит по своему и "сверяет" в мозгу со своими константами. А так, ты до бесконечности будешь ходить по салонам и не решишь для себя - надо тебе или нет.
|
|
| Автор: | AgNz [ 21 июл 2016, 08:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Радиолюбитель писал(а): Вячеслав. Я тебе об этом давно пишу. Если ламповый усилитель отстроен, применены лампы с низким коэф. гармоник, имеют общую обратную связь, то звучат они один в один с транзисторными, не отличишь ты их. Если нужен "шарм" лампы, не там ты ищешь. Забудь всякие Кэри, Ваваки и прочие промышленные изделия. Не услышишь ты именно разницу камня и лампы. Не поленись, заедь к кому-то в гости, у кого есть авторский ламповый усилитель, без обратной связи и лучше ( чтобы сразу было понятно, чем лампа отличается) не на суперлинейных лампах, и послушай. Тебе не надо будет даже глаза закрывать, чтобы понять, в чём отличие. Если лень, то брось это занятие. Лампа не лучше камня, она ( если правильно сделана) звучит просто несколько по другому. Более плотно что ли, голоса и струнные выходят несколько вперёд, бочка тоже как-то плотнее звучит..... В общем трудно описать разницу, каждый слышит по своему и "сверяет" в мозгу со своими константами. А так, ты до бесконечности будешь ходить по салонам и не решишь для себя - надо тебе или нет. Всецело согласен. Лампа нужна только там, где нужны гармоники (искажения). Где нужно приукрасить, добавить комфорта ушам. Проникновения, Эмоций. Но бренды с трудом идут на это, им ведь параметры в паспорте заявлять публике)) |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 21 июл 2016, 09:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
AgNz писал(а): Но бренды с трудом идут на это, им ведь параметры в паспорте заявлять публике)) Вот, вот. 
|
|
| Автор: | Dimon66 [ 21 июл 2016, 09:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
эти хождения по салонам вечно будут. ну нравиться человеку сам процесс выбора. метания и терзания. тонкой души человек. |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 21 июл 2016, 09:14 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Dimon66 писал(а): нравиться человеку сам процесс выбора. метания и терзания Скорей всего ты прав. Нравится сам процесс выбора. |
|
| Автор: | nikotin [ 21 июл 2016, 09:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Радиолюбитель писал(а): Забудь всякие Кэри, Ваваки и прочие промышленные изделия. Не услышишь ты именно разницу камня и лампы. Не поленись, заедь к кому-то в гости, у кого есть авторский ламповый усилитель, без обратной связи и лучше ( чтобы сразу было понятно, чем лампа отличается) не на суперлинейных лампах, и послушай. Тебе не надо будет даже глаза закрывать, чтобы понять, в чём отличие. Паша, ты думаешь я не слушал. Давно уже мучаю эту тему. Полно авторских слышал. Большинство если честно играют откровенно хуже, чем мой тракт. Но есть такие, которые я бы хотел иметь у себя. Только с оговоркой, что чисто для определенных жанров музыки. То есть ни о какой универсальности тут речь не идет. Это чисто местечковый кайф именно для той музыки, которую выкладывает в своих видео Умберто. Ты правильно обрисовал звук лампы, сказав что он не лучше или хуже, а он просто другой. Этот по настоящему "просто другой" я пока находил только в однотактном исполнении. Паша, про то что надо забыть все брендовые усилки - это смешно. Как раз самый лучший вариант из тех что слышал, это брендовые Sun Audio. Сетап находится в Самаре. Это пред и мощник на 300В |
|
| Автор: | samar [ 21 июл 2016, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Радиолюбитель писал(а): эти хождения по салонам вечно будут. ну нравиться человеку сам процесс выбора. метания и терзания. тонкой души человек. так ведь эта сторона одна из прекраснейших в филии, ходить, выбирать, терзаться, ночами проворачивать варианты... без этой стадии всё звучит одинаково... а вот когда наконец то решился, выбрал и купил.... то тут нирвана... |
|
| Автор: | nikotin [ 21 июл 2016, 09:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
samar писал(а): так ведь эта сторона одна из прекраснейших в филии, ходить, выбирать, терзаться, ночами проворачивать варианты... без этой стадии всё звучит одинаково... а вот когда наконец то решился, выбрал и купил.... то тут нирвана... Ну да, примерно где то так Только странно что я раньше за собой этого не замечал. Всю жизнь хорохорился, и всем говорил что я чистый меломан, и мне почти плевать на чем музыку слушать. А вот последние года три накрыло. Шляюсь по гостям, по салонам.... Правда квартирные прослушки всегда более качественные. В салонах часто просто мешают сосредоточиться, или начинают просто откровенно впаривать товар. Ну и есть у меня сокровенная мечта. Лампа кстати там если и выходит на сцену, то только в самый последний момент. |
|
| Автор: | Aureal [ 21 июл 2016, 09:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Радиолюбитель писал(а): Вячеслав. Я тебе об этом давно пишу. Если ламповый усилитель отстроен, применены лампы с низким коэф. гармоник, имеют общую обратную связь, то звучат они один в один с транзисторными, не отличишь ты их. Если нужен "шарм" лампы, не там ты ищешь. Забудь всякие Кэри, Ваваки и прочие промышленные изделия. Не услышишь ты именно разницу камня и лампы. Не поленись, заедь к кому-то в гости, у кого есть авторский ламповый усилитель, без обратной связи и лучше ( чтобы сразу было понятно, чем лампа отличается) не на суперлинейных лампах, и послушай. Тебе не надо будет даже глаза закрывать, чтобы понять, в чём отличие. Если лень, то брось это занятие. Лампа не лучше камня, она ( если правильно сделана) звучит просто несколько по другому. Более плотно что ли, голоса и струнные выходят несколько вперёд, бочка тоже как-то плотнее звучит..... В общем трудно описать разницу, каждый слышит по своему и "сверяет" в мозгу со своими константами. А так, ты до бесконечности будешь ходить по салонам и не решишь для себя - надо тебе или нет. опираясь на свой скромный опыт добавлю - лампа еще и по разному с разной акустикой и разными помещениями звучит. прибой пользовал, да он вроде и похож на транзистор, но с какой то акустикой поет, что выключать не хочется, с какой то - вообще слушать невозможно. еще говорят провода на звук лампы сильно влияют. |
|
| Автор: | Радиолюбитель [ 21 июл 2016, 09:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Ничего особенного в схеме Sun Audio не увидел. Трансформаторы только Тамура, несколько резисторов Ален Бредли, больше ничего особенного и нет. Почему он тебе больше всех понравился - вопрос. Ну это твои предпочтения, не мне их обсуждать. Поэтому даже и не знаю, что ещё посоветовать 
|
|
| Автор: | samar [ 21 июл 2016, 11:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Допрыгались? |
Паш, не нужно ничего советовать... Тут важен процесс выбора... я прекрасно Вячеслава понимаю... но есть такая шлея под хвостом и она не уйдёт, пока не приобретёшь... Хотя и вопрос, как ты намекаешь можно лишить гораздо меньшей кровью... |
|
| Страница 1 из 17 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|