Вряд ли открою Америку... Но беда подавляющего большинства "цифроненавистников" в усилительно-акустическом тракте. Увязать "топовый винтаж", взятый из "золотой поры аудио" с современным источником - весьма проблематично.

Ну, почему же? Наверное, самый воинствующий цифровик не откажется разобраться в вопросе слабых мест цифрового тракта, и как можно его улучшить...

Не возможно устроить "дебаты" по поводу высказывания "коренного парижанина" об "убогости вкуса борща со сметаной". Слишком категорично заявление.

Willi1973
Пришел именно к такому выводу. Это, если в целом. А частностей немеряно....

Слава, вот тут готов поспорить. Ты не слушаешь "цифру", в любом случае ты слушаешь аналог. У тебя же нет коннектора в мозге для передачи цифрового контента, а мозг не ЦАП. Ты точно так же слушаешь после DACа, через усилитель и АС, которые возбуждают инертную среду - воздух. О каком тогда перекодировании может идти речь?

У Никотина нет винтажа. Всё - топовый или предтоповый новодел

Винтажный у меня только один вертак Микра BL-111L

Из одной системы выводить правило, как то.....

Заочно будучи "знакомым" с системой Владимира aka samar хочу отметить, что наиболее интересная и универсальная реализация цифрового тракта - именно у него. Человек имел возможность сравнить и сделать выводы.
to Umberto
Николай... Если мнение Олега Н для вас вполне авторитетно - прислушайтесь к тому, что он сказал. Острые углы - всегда можно (и есть чем) сгладить. То, чего не достаёт в отдельных записях - прекрасно "дорисовывается". И лампа тут - вполне универсальная "волшебная палочка".
to щзукфещк
Анатольич, ну согласись, что каждый компонент имеет свой "характер" или "окрас"... Значит и там - "не случилось"... А в случае с винтажными агрегатами - вероятность "нестыковки" стремится к 100%...

Где же тут физику, про которую спрашиваешь увидел?
Опять расплывчатые определения



Про физику уже миллион раз писали, там всё ясно - кто лучше ( для меня в частности). Про винил, я тоже писал свои мысли, не раз, звук действительно отличается и физика на мой взгляд довольно проста:
у винила не настолько большое разделение каналов, как у цифровых источников, меньше "деталей", о которых упоминают сами же сторонники винила ( от которых голова болит), довольно большой шум в высокочастотной область ( песок). Всё это даёт интересную картину звука, как я его называю - "Большой звук", т.е. звуковой образ как бы представляет из себя довольно большой "круг" в пространстве между колонками ( вот где сказывается не большое разделение каналов пластинки), на цифре же наоборот, картинка в виде эллипса с заходом дальше колонок по сторонам, причём, чем больше частота дискретизации, тем "шире" картинка. Я вот таким образом для себя определил разницу, слушая пластинки уже пару месяцев, каждый день, потом перешёл опять на SACD.

Дима, я так не думаю. Ну не разбирали аналоговый звук на части, с последующей сборкой. Ну нет там нулей и единичек, или как там все это называется. Да и слишком велика разница в характере звука между цифрой и аналогом.

Спросите у Олега aka Bender... Ему довелось слушать в одном тракте аналог и его реинкарнацию в хорошую цифру.
Не разные издания... Не разный мастеринг... Не разные форматы...
А именно одно и то-же в разных ипостасях.

Так она и будет. Ведь по разному сама запись реализована. Мастер для винила имеет свои особенности - на НЧ разделение каналов нет, либо почти нет, производят коррекцию RIAA с дальнейшей компрессией по DR. При прослушивании всё это даёт "вкусный" звук. На "цифре" этого ничего нет ( в силу ненужности из за меньших ограничений формата). Но, в принципе, если осуществить запись на цифровой носитель с подобными примочками, то разница будет исчезающе мала. Например - винил рипы без постобработки. Не каждый отличит оригинал от цифровой копии

Абсолютно, никаких проблем. Более того, ничего принципиально нового за последние 20-30 лет в области усиления и акустики не придумано.

Мнение,безусловно, авторитетно, но своим ушам я верю, все таки больше...
Кроме того, у меня точно такая же лампа. И на мой взгляд, она своим высочайшим разрешением выставляет напоказ всю цифровую грязь.

Уверяю вас, что детализация, которую дает хорошая МС голова просто великолепная! Да и с разделением тоже все в порядке.
Круги и эллипся - не суть... Резкий звук с цифры, неестественный.

Полагаю, что корень зла, именно, в самой природе дискретизации. В теории, все замечательно, а ухо отчетливо слышит разницу.

Вилли, ну а зачем спрашивать. Мы сами с усами. Недавно сравнивал в своем тракте вот эти два издания:
SACD http://store.acousticsounds.com/d/55851/Horace_Silver_Quintet__Trio-Blowin_The_Blues_Away-Hybrid_Stereo_SACD
Vinyl 45RPM http://store.acousticsounds.com/d/55662/Horace_Silver_Quintet__Trio-Blowin_The_Blues_Away-45_RPM_Vinyl_Record
Винил выигрывает. Выигрывает именно по эмоциональной вовлеченности и музыкальности. Ну а в аудиофильских критериях я не силен.

Ну так существует же сравнение (и небезосновательное) куска мяса и прошедшей через мясорубку дискретизации котлеты из него . Это уже 2 разных блюда.

А какое усиление при этом было?

Правильно , Вячеслав , именно ощущения вовлечённости , эмоциональной полноты и теплоты , передачи духовности и замыслов музыкантов отличают аналоговые издания . А не круги и эллипсы.

Вячеслав, а привели именно типичные "аудиофильские критерии"...
SACD на каком аппарате крутился ?

Как всегда.... ТС вроде наоборот хотел услышать обоснованные, физические вещи, а не как обычно - бла, бла, бла.

Оставим винил за скобками, вы копию с мастертейпа слушали когда нибудь? В формате 2/38?
Там нет виниловых артефактов и коррекции.

Радиолюбитель
Т.С. вроде как и "священной войны" не хотел. И набег "воинствующих цифровиков" ожидался...
А всё - как всегда... Островок стабильности и непоколебимости устоев...

Umberto
Хоть вопрос и не ко мне... Про копию мастер-тейпа 2/38 : слушал... Только на виниле те вещи - не издавались...
А вот теперь скажите... Вы DXD или DSD 256 правильно реализованные слушали ?

Амигос!
Не надо все сводить к холивару, очень прошу вас!
Ещё раз повторю, для меня, не стоит вопрос, что лучше, аналог или цифра...
У меня даже сомнений нет. Ни малейших!
Я хочу понять: почему цифра хуже? Где корень зла?
Полагаю, что есть некоторые упущения в математической модели заложенной в основу цифро-аналоговых преобразований.
И то, что хай-резы звучат чуть получше CD, на мой взгляд, является подтверждением этой гипотезы.

Духовность музыки и передача ей эмоций и замыслов - основная задача тракта. А физику оставь себе. С физикой успешно справляются и китайские бумбоксы. Так же как и круги с эллипсами ещё проще получить в автомобиле с нормальной аудиосистемой. Там даже саундстейдж будет покруче.

Нет, не слышал.

Увы, не довелось. Но магнитная аналоговая запись, если вспомнить физику процесса, тоже имеет своих "тараканов". Это и высокочастотное подмагничивание и компрессия на ВЧ...
И потом, я сам больше винильщик, нежели цифровик. Но и цифру не считаю чем то недоделанным

Не выдумывайте.
Подмагничивание чем вам мешает?

Что значит не выдумывайте? Или там перед записью не происходит задир высоких частот?