Все обстоит с точностью до наоборот, "первопроходцы" не жертвы, а бенефициары.

Хорошо, принято...
Я вот крепко призадумался - люди, значит, верят... А ВО ЧТО ВЕРИМ МЫ? Я имею ввиду, что МЫ (или каждый из нас в отдельности) взяли в качестве того базиса, фундамента на котором строится наше представление об АУДИО как таковом?
Есть ли у нас с вами платформа? Есть ли от чего оттолкнуться... или так - барахтаемся в пустоте?

Есть две базовые вещи - меломания и аудиофилизм. В первом случае на первом месте музыка. Во втором - средства для её воспроизведения. Первые, в основном, тратятся на контент, покупая технику по мере необходимости. Вторые во главу угла ставят средство для извлечения звуков, покупая контент лишь как необходимое дополнение к технике. Если что, то это всего лишь моё мнение

собственно, это никак не противоречащие друг другу концепции, и очень часто ровно сбалансированы у одного индивидуума. Я себя к примеру вижу именно таким.

AgNz
Может и так. Но от тебя я не разу не слышал хоть что то о музыке. Вообще. Никогда. А о железяках - всегда и везде. Вывод как бы напрашивается

так форум то именно о железках. Музыка это слишком личное, да и не смогу я ее обсуждать с немузыкантами. Пополнять тему "Кто что сейчас слушает" - скучно и времени нет. А главное - смысла тоже нет , никому тут мои Сатриани с Петруччи нафиг не нужны, прежде всего, и я это хорошо понимаю)). И что обсуждать - смотрите, как меня накрыло от пассажа на 42 секунде? нет и еще раз нет, так можно забыть про работу).

Ну ты же пишешь о том как тебя накрывает от новых колонок или усилителя.. Ну да ладно

чаще всего просто информирую о чем-то новом и сообщаю, все ли в порядке у вещицы с низами).

Я тут вот что подумал: а ведь эти позиции (чисто меломанская и чисто аудиофильская) совершенно не отражают признание (или неприятие) «изотерических» (аномальных) явлений в аудио.
Можно быть приверженцем и той или другой стороны, можно умело балансировать между ними (как считает коллега AgNz) – но при этом занимать совершенно различные позиции по вопросам эзотерики.
Это ведь как НЛО – тот, кто его хоть раз в жизни встречал – уже никогда не отступится от своих позиций. А тот, кто не встречал (или просто отрицает) – будет считать первого сумасшедшим или галюционистом.
Ведь всю «аудио-эзотерику» тоже можно разделить условно на две части: одни её представители пляшут с бубнами в надежде «уплотнить бас», «раздвинуть сцену», «облагородить высокие» (от обычных аудиофилов их отличает применение нетрадиционных или непризнанных наукой методов улучшения звука); другая половина – работает над гармонизацией системы с окружающей средой и самим слушателем, ищут способы вовлечения в процесс и приемы усиления эмоционального воздействия.
Себя лично я отнесу к меломанам с симпатиями к «эзотерикам» второго типа.
Музыка для меня на первом месте. Формальные признаки высококачественной аппаратуры меня мало интересуют. Я готов слушать бабушкину моно-консоль, если она меня будет будоражить эмоционально. Точно также НЕ буду слушать блестящую гору хай-энда, если посчитаю, что жизненные силы музыки в ней исчезающе малы…

Тут чаще всего имеет место быть психоакустическое воздействие. Например, заменив табуретки под АС на самодельные стойки из бука, я поимел столько музыкального счастья в первые пару месяцев, что ни в сказке сказать, ни пером описать . Хотя, если честно, на звуке это отразилось мало, ибо там были "винтажные" табуретки из массива, весом кило по 8 . Но гармонизация и рэндомизация, в лице эстетически более правильного внешнего вида прошла успешно.

в таком случае и я ее не буду слушать, и скорее всего никто не будет.

Сразу вспомнился конец 60-х , психоделик-рок , ЛСД и движение хиппи.

Согласен, ассоциации как бэ сами по себе напрашиваются, но всё четко определено еще в самом начале топика:



-----------------------------------------------------------------------------------



А это, коллега, как получится: один обос..ся кипятком, другому этот звук будет как серпом по яйцам. Ибо звук одной и той же системы каждый воспримет по-своему, и вовсе не обязательно что все придут к одному выводу:



Я даже более чем уверен, что вышеупомянутую "бабушкину моно-консоль" экспертное жюри из 10 случайно выбранных форумчан - в большей части своей сочтет абсолютным непотребством. Во всех смыслах.

Никто не может сказать точно: от чего зависят наши аудио-симпатии и антипатии…
Одни только тембральные окрасы чего стоят… уравнение с множеством неизвестных…

а вот поэтому я проповедую стратегию универсальности системы. И эту самую универсальность можно спокойно заложить на этапе проектирования предварительного усилителя - на мой взгляд, главного формирователя саунда всего тракта. Ведь если даже акустика недодает низы - надо предусмотреть дополнительный форсаж низов именно на преде, выдаст драйву на тяжеляке как миленькая, хехехех. Если это конечно не референсные полочники, не подразумевающие изначально такого издевательства со стороны.

Универсальность в аудио существует, но я лично её не принимаю.
Это как с инструментом: лучше иметь один хороший нож и одни хорошие пассатижи, чем с десяток разнообразных «ковырялок» в виде швейцарского раскладного ножа…
То – что жизненно необходимо любителю брутального металла, может костью встать в горле утонченного любителя малых камерных составов…
У этих людей не только разные воззрения о музыке как таковой, но и свои «больные точки» в акустике, усилении и т.д.



Пред – это лишь некий «пульт управления» с весьма ограниченными возможностями в плане ГЛОБАЛЬНОГО формирования саунда.
Если кто-то подарит мне, к примеру, колонки с кевларовыми среднечастотниками или с басовиками на алюминиевой диафрагме – то у этих колонок нет никаких шансов прижиться у меня дома. И никакой (даже самый расчудесный) пред им просто не поможет. Ибо характер таких динамиков мне хорошо знаком и это не лечится.
И слушать я их не буду. Потому что просто не нравится.
Даже отвратительный пищик может испортить всю малину. Слушал как-то дорогущие JBL – вот даром не нать и с деньгами не нать…
А кому-то – самый сок…

Правильно. Хорошего преда не должно быть заметно в тракте. Их так и проверяют на вшивость - изымают из тракта , и если ничего не изменилось , то пред свою задачу выполняет исправно.

так свой и проверял .. что с ним , что без.. хотя крутилок и кнопок там есть что накрутить, и одна мне нравиться, " hologram" называеться.

вот именно. но мы сейчас рассматриваем случай когда оба эти стиля слушаются с удовольствием одним человеком.
Я могу развить эту тему, привнеся аналогию мух инструментов, но наверное не буду. Просто задам вопрос - чем отличается Gibson от Fender? Обе - электрогитары. Но между ними - пропасть! То что играется на Фендере Стандатр Страте вы НИКОГДА не сыграете на Гибсоне Лес Пол, и наоборот.
А мой пред одинаково хорого воспроизведет тяжеляк с включенным темброблоком, и камерный оркестр при включении в его прямой ламповый тракт минимального прохождения сигнала. Не спорьте с музыкантом-практиком по поводу универсальности исполнения пожалуйста.

ну какие-то частные случаи технологий мы не сейчас рассматриваем, это на любителя.

Чет мужики вас опять понесло про железо. Разговор то изначально был про эмоции. Если прет, то прет и от музцентра, и даже от телефона с затычками.
А не прет от того, что молодость уходит, и сильные эмоции уходят вместе с ней. Уже и спиртное действует не так, и ночь с хорошенькой девушкой удовольствия приносит меньше, ну и с музыкой та же примерно история. Человек все больше опирается на разум, и все меньше живет эмоциями.
Вопрос как с этим бороться. Я это победил начав слушать джаз, а потом и классику. Но боюсь что советовать всем Моцарта и Малера невозможно. Слишком мы все разные.

А мне пока нечего побеждать! Ночь с женщиной приносит даже больше позитива , чем в 20 лет . В спиртном я "открыл" для себя и пытаюсь разбираться в красных винах . Джаз слушаю , да и попсу старую тоже.....Ну а классику я оставлю на потом.....

а меня больше всего сейчас прет с гитары. включаю музыку и сам на гитаре под нее импровизирую.

В этом огромный кайф. Я тоже этим долго занимался, правда очень давно. Сейчас все реже гитару в руки беру.
Все больше просто хочется музыку послушать.

В молодости баловался диджейством. И был у нас в городе "дедушка городских диджеев" Дима Хазов.
Так вот он приглашал на пати парня-гитариста. И тот такое вытворял, что народ просто не мог пробиться на эти вечерины, так было клёво!
После этого я пробовал всякие миди-прибабмасы, чтобы по ходу семплы вставлять или "подыгрывать" по мере испорченности вкуса, не зря же
когда-то на акардиёне играл! Но не то это было . . . Живая гитара с клубняком, как бы кощунственно это ни звучало, была просто бомбой!

Олег , сделал бы демо-запись , показал кому надо.....Глядишь , и зашевелилось бы что-нить...

А вот это совершенно напрасно. Ибо колонкостроение чуть больше чем полностью состоит из таких вот "частных случаев".
Акустика - вот что определяет саунд системы, а пред (если он хороший) - дополняет и позволяет варьировать звук в дозволенных ему пределах - не более.
Если акустика не нравится - никакой пред не поможет. Это же очевидно, по моему...

Универсальность (в виде супер-преда) - она существует только для одного отдельно взятого человека (для Вас, например) и отдельно взятой системы. И я ничего не имею против того, что Вы его используете.
Универсальности ДЛЯ ВСЕХ - не существует. Ибо уши разные, притязания в звуке - тоже. Ну, не заставите вы меня полюбить столбы (или полочники) на компрессионных резиновых динамиках! Хоть с предом, хоть без!
Характер - это навсегда. Что-то там подкрутить, чтобы понравилось - АБСОЛЮТНО ВСЕМ! - так просто не бывает...

А вообще да, от темы отклонились окончательно. Осталось только холивар "винил против цифры" сюда присовокупить - и это будет настоящий саундспэйс!

Так у вас вроде система с компрессионниками.....Электростатов я что-то не вижу.

Может и компрессионная, я просто по привычке все "резинки" компрессионниками именую...
А моя - чистейшая бумага. С бумажными же подвесами.

Очень хорошо подметил, Дмитрий Анатолич!
Я думаю, что такая же фигня и с кабельной продукцией. Но на нашем форуме игры с проводочками вроде как не освистываются и большинством принимаются довольно благосклонно. Дескать, под провода можно худо-бедно физическую теорию подвести . А иной раз - и не только физическую. Моножила третьего рейха там... иль еще чего...

тут ничего не могу сказать, оптимальное решение разрушить стереотипы - слепой тест.
у меня сейчас магнат квантум столбы, там резина, и что, это лучшее что я слышал из закрытой акустики на текущий момент.
ни один ящик так не сыграет. У меня была эпоха винтажных ящиков с бумагой на тканевых диффузорах, 2 года перебирал.
А бумага - ну что бумага, просто старомодный материал. Технологии давно шагнули вперед, как и везде. Желаю больше слушать, знакомого материала, и в домашних условиях.

Для меня это звучит как комплимент! Люблю олдскул.
Если бы финансы позволяли - полюбому бы замутил щиты или ОЯ на древних Клангфильмах на подмагничивании. Но дорогие, заразы...
Колонки никогда не перебирал, нынешняя акустика - всего-то 3-я по счету за все годы.
Был двухгодичный период активного хождения по гостям, по салонам (в том числе и с винтажной техникой)... и как-то быстро я определился - чего я хочу и какой звук мне по душе. Купил - и успокоился. Метания на этом и закончились.
Знаю, что объективно мои колонки проиграют очень многим другим. Тяжеляк точно не сыграют (правда я его не слушаю).
Но это не давит... абсолютно. Спокойно слушаю любимую музыку и не парюсь. С лампой - вообще улёт...

Кстати, про Магнаты - верю. Слышал полочники их недорогие - весьма прилично. Но опять же - не моё.



Шагнуть-то шагнули. Только для музыки в этом я вижу больше минусов, чем плюсов. Опять же - чисто имхо...