И опять киноцитата, очень характеризующая сегодняшние дебаты

Да что же такое-то, а. Старею, видать


Человек просит хоть какого-то подтверждения пустопорожней болтовне, а ему отказывают - "не дорос еще, да и рожей лицом и кошельком не вышел. И вообще нам не досуг". А потом про интимность прослушивания кабелей - причем вот эту самую интимность упомянул не один человек, прошу приобщить к делу заметить! Сугубо индивидуальное занятие.
Штоже же делать, как же быть.

А я чего-то там не понимаю, да


Андрюх, давай так. У меня жена на пару недель укатила к маме в другую страну, а я остался - работа не пустила.
Приезжай почти в любой день, благо соседи. Я тебе включу то что сейчас имею (отнюдь не предел мечтаний, сам знаешь почему - я таки на чемоданах), думаю ты оценишь. Звучит, зараза. Тем более что ты еще не слышал обновок.
А дальше - бандану на глаза и перетыкаем шнурки. Межблок - между Бигманом и Китаем разницу услышишь, это я гарантирую (бла-бла-бла "разрешение системы"). А потом - все что хошь - фазировки сетевиков, замену одних на другие.. На здоровье!

На своей системе и на знакомом мне материале - легко. Словами трудно описать, но примерно так: в одном случае резко и раздражающе, а в другом - просто комфортно и приятнее слушать. А сами сетевики по разному дают динамику и глубину-объем.
Не среляйте в пианиста, он играет как может (с)


Вы не видите суслика а он там есть. (с)

Игорь, ну раз на своей системе - "легко", а суслик в наличии.. Пригласили бы кого из форумчан на слепой тест, раз уж есть такая уверенность. Я вот к себе готов пригласить "слышащих", а кататься времени нет точно, в обозримом будущем.

Ну Вы попали... А я не зря купил отвертку-фазомер. Мне она помогает. И не большие деньги это стоит.

Толку от слепого теста за короткий промежуток времени ноль. Это как нюхать парфюм в магазине. Быстро мозги набок. И кофе нюхать не помогает. В тестах важно не торопиться, а это не получается. Все хотят бегом получить результат.
Как то так.

Лично мое мнение, спорить не буду!


С огромным удовольствием присоединюсь! Организуем?

Ага, у Николая десятки компонентов и это не одна система. Разницу можете услышать. А если не слышно, Вам повезло, то есть Вам по-фиг, вы и так счастливы. Не надо голову ломать и деньги тратить.
Прям рад за Вас!

Ни чего личного.

Жаль (про время). У меня так же. Но , поверьте, если мне хочется кушать, я ищу еду. Значит Вы не голодны.

Вот ехал сейчас с работы и как раз об этом подумал (не про "бандану на глаза" а про к тебе в гости давно хотел заехать ) так что бинго!
И вот еще что, совсем напоследок, задам Олегу AgNz вопрос: Какая цель такого слепого прослушивания, которое ты предлагал? То есть при условии что "ты не отличаешь" а "они отличают"?
Пожалуй сам и отвечу - узнать отличаются ли кабели?. Но на самом деле ты не это узнаешь, а лишь то, сколько раз и кто из "слышащих" угадает или ошибется. Ведь для тебя результатом такого прослушивания должна стать некая таблица я так понимаю? С плюсами и минусами напротив имен "слышащих" и названий кабелей. И чем интересен этот результат? А можно ведь допустить что на кого-то влияет погода, магнитная буря и плохое настроение или еще что со здоровьем? Ну ошибется человек? и что? Я так полагаю что в этом случае истинным результатом прослушивания станет навешивание ярлыков на "слышащих" кто согласится участвовать - "этот слышит", "а этот #издит что слышит" ну как-то так ведь? Это при твоих условиях - когда сам ты не хочешь участвовать, потому что решил что "не слышишь", а фиксируешь результаты.
Ну и главный вопрос: а что тебе лично даст такой результат? Ну узнаешь ты что слушатель А отличает кабели в 75% случаев, а слушатель Б отличает в 60% случаев, а слушатель С вообще пень ? Дело в том, что Ты ведь не узнаешь самого главного: как именно отличается звучание, и отличается ли вообще - может они просто гадают и угадывают?
Мне кажется что гораздо больше пользы для личного роста как увлеченного звуком человека будет если ты отбросишь стереотипы про влияние на психику цены "в 200 тыщ", (ну выпей валерьянки наконец ) и сам внимательно и спокойно поучаствуешь - послушаешь, проанализируешь что слышал, сформулируешь сам для себя свои впечатления. Вот это реально полезно для самого себя и для своего роста. Вот это будет не впустую потраченное время. Не зависимо от результата - это будет ТВОЙ ЛИЧНЫЙ НОВЫЙ ОПЫТ.
ну извини если что за наезды и за то что пишу банальности.

К сожалению, наверное, на данный момент - нет.
Очень мне нравятся все эти игрушки, но сейчас просто нет возможности из-за переезда.



Велкам же, всегда рад!

Алексей, не в обиду... Я читал про Ваше увлечение Пионерами, но не понимал, как можно их слушать. Да, красиво, но на каком то этапе ( возраст один из них , но достаточно рано) эту "дискотню молодежную" мне стало слушать противно. Когда танцевал и балдел с подружками - супер, класс! А вот вдумчиво послушать для себя, примитивизм.
Опять же только мое мнение.

Хммм... По поводу сетевых шнурков: чуть больше года назад Владимр aka Горыныч "веселился" с одним корректором и ... парой "проводов".
На одном материале делались оцифровки с выхода корректора.
Так вот:

А слушали? M-22 + C-21, A-0012, XLC-1850? Правда слушали, а не читали, не в обиду?
Да и не старик я, тьфу-тьфу, почему бы не послушать "молодежное". И врядли слушаю то что ценят местные "старики". Хотя можно и без кавычек, чего уж там.

очевидно ваша система просто не позволяет услышать,что как минимум межблочные кабели этого мастера довольно начального уровня ... даже PBJ лучше более ровным тональным балансом..а более серьёзные кабели ещё больше отличаются в лучшую сторону..

Это говорит о том, надо оно Вам или нет. Зачем забивать себе голову чужими проблемами? Так потрындеть?

Или все же попытатся поучиться? ( ну в смысле про суслика)

А вам зачем знать ответ на этот вопрос? Что от этого зависит? Допустим, потрындеть. А если поучиться - вы что, предоставите мне научно обоснованные факты по данному вопросу? Или таки согласитесь на прослушку? Так уже не согласились же.
Тут абсолютно все на тему шнурков - "так, потрындеть".
Уж извините, я тут просто посмеиваюсь сижу, а кто-то всерьез все воспринимает. Это же реально разговор немого с глухим.

И вы так и не ответили по поводу обхаянных вами Пионов..

это определение гораздо точнее подходит для вашего заявления что ламповый предвак и транзисторный конец -это гибрид


опять демонстрируете мышление на примитивном уровне..рассматриваете установившийся процесс протекания тока в линии,а должны рассматривать переходные процессы...

Господи, полвторого ночи, все добрые християне давно почивают сном праведников, а здесь по прежнему бурление...
Угомонтесь, джентльмены, ибо все в нашем мире относительно, абсолютно все! И дабы проиллюстрировать свое утверждение, вот вам еще одна кинозарисовка на вечную тему:

Спокойной ночи!

Сенкс, за сдержаность и корректность!
Отвечаю: То , о чем Вы написали, я не слушал. Это правда. Я сделал для себя вывод, слушая , наверное простые Пионеры.
Банально, но у меня нет возможности все перепробовать, но по своему жизненному опыту, я знаю, что простой Мерседес, лучше топовой Лады. И не потому что Лада - гавно, просто сделана под другие запросы и глупо от нее требовать повадок Мерса. Мерседес - это другие стандарты и требования. И другое время.

Тем не менее Лада, лидер продаж в России. Что ж, это тоже реальность, но в другом мире.
Мы живем в одном городе и мы можем пообщаться в реале и поговорить, чем клаву долбить. Было бы желание.
??????

Ну раз уж тему Владимира зафлудили окончательно..


Абсолютно согласен! Хотя года 4 назад возили меня частенько на "простом" новеньком Мерседесе за 2,8 по работе - это был полный мрак. Продан он был владельцем через 2 месяца. "Из говна и палок" (с) Кроме значка на капоте там от Мериндоса ничего вообще. Но и не Лада - однозначно.
Ну да мы не об этом.

По поводу Пионов - большинство читало мои темы про покупку всякого-разного. У меня были неограниченные возможности в плане привоза чего угодно в Россию, причем со сроками 2 дня. Потом стало хуже-хуже-хуже, дороже-дороже-дороже.. И закончилось совсем. Но пока возможности были - чего я только не привез. Многие форумчане в курсе, потому как я им активно помогал (безвозмездно, прошу заметить). И наслушаться успел - мама дорогая.
А Пионов - коллекционировал. Вы же не думаете что я слушал все вот это вот, типа кассетных дек, которых привез штук 10-12, а слушал - одну, да и то раз эдак 5 за все время, хотя и сбацал профилактику
Но слушал-то я - шикарные М-22+С-21, вообще уникальный мультивольтажник А-27 (0012), который днем с огнем, как говорится.. Не учитывая все что через меня прошло для форумчан (и тупо на продажу, грешен, было дело), да выставочные усилки ОлегаН довольно долго у меня простояли, да системы в гостях у кучи форумчан.. В общем я бы не сказал что совсем уж не с чем сравнить. И тот же М-22 - да емае, это шикарнейший транзисторник, просто идеальный! А-27 - великолепный интегральник, один из лучших, если говорить о винтаже (а мне нравится звук из 70-х, но это уже вкусовщина), правда недоставаемый вообще.
В общем как-то даже обидно, когда ругают такие агрегаты за глаза. Уверен что когда-нибудь я снова их себе куплю Где-то в другом месте, к сожалению.


А вот Ладу - никогда в жизни
Пообщаемся, конечно, я только за!

а что же это? как называется такое решение? Это не я придумал, первый гибрид, который я вообще увидел в жизни, был от Олега Н. Второй и третий - тоже. И все в округе называли их гибридами.


То есть меня должны интересовать процессы включения и выключения прибора? Зачем?
Или динамические скачки потребления? Тем более - зачем, ведь при этом в линии ничего не происходит, этим полностью заведуют энергоемкости БП.

Гибридный усилитель,это такой усилитель в котором используется комбинации усилительных элементов.Это и вакуумные радиолампы и полупроводниковые усилительные приборы.Это могут быть и транзисторы и ОУ.. Причём в любом сочетании.. Как в начале усилителя так и в конце.. И даже в середине .. Всё на усмотрение конструктора..

Rodstvenik, Пионеры - хорошие аппараты. Разумеется, если сравнивать не в абсолюте, а в своем ценовом сегменте среди конкурентов. Алексей вот любит старые Пионы 70-80-х, а мне нравятся 90-х. А-05, А-07 - отличные интегральники с коммутатором вместо преда и двойным моно.А-09 вообще класс! Точнее А-класс. Недавно его слушал и понял, что хочу поменять свой А-05 на него. Правда ценник негуманный, да и акустику придется тоже заменить

Андрей... ну я не знаю...вроде не школьник, а такие вопросы задаёшь. Есть такая наука - статистика, в институте должен был проходить, так вот, она как раз и придумана для того, чтобы описать не объяснимые или не явные вещи на основе большого количества ответов испытуемых. Причём, если результат близок к 50 на 50 %, то считается, что явления ( процесса или другого явления) нет. Вот, если, как ты пишешь, человек, в 75-ти %, например, услышал разницу, то для Олега ( и меня) это будет являться доказательством того, что разница есть, не смотря на физику процесса, и мы уже сможем это учитывать в своих системах, даже не слыша разницу. По принципу, пусть будет. И это, тогда тоже улучшит звук у нас с Олегом, хоть мы и не будем это слышать.

Поддержу, только внесу небольшую поправку - результат должен быть ближе к 100 %. Когда люди покупают шнурок и говорят, что разница колоссальна, это может означать только одно - возможность для них безошибочно определить прирост звучания с кабелем в слепом тесте.
И еще - это не будет являться "доказательством" для нас. Мы тут вообще не при чем.
Это будет являться именно "свидетельством" наличия разницы. Именно то, что и нужно узнать. Никому ничего доказывать не нужно.

maddddy, Именно так! Нечего Pioneer хаять.
У этой фирмы были изумительные уси и другая продукция весьма конкурентоспособная относительно других брендов.
У меня побывало много разного и могу добавить что продукция Pioneer всегда выступала достойно.

И у Вас изменится звук.И Вы услышите.Просто, Вы пока такие опыты не проводили.С тем с чем следует проводить.

я проводил вот с этим. может, это не то, с чем надо?

У меня эта хрень,Американский фильтр питания дома в углу валяется.. Приходи ,покажу. Его использовать вообще запрещается..Он только способен "зажимать" звучание.. Никакой силовой кабель,его катушки индуктивности не продавит..Теперь понятно,почему ты ничего не слышишь.После такого фильтра,даже Ленин не услышит..