Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:48 

Umberto писал(а):
Командуйте у себя на кухне.

я говорю - треп торгашей ничем не подкрепленный.
Umberto писал(а):
Интересно, какие? Кроме вашей вкусовщины.

я делал измерения и смотрел, что у нас в сети. и что получается на выходе после различных фильтров и регенераторов сети. так что вкусовщинка как раз у вас.
Umberto писал(а):
Абсолютно все и везде опирается на получение прибыли. А наука и производство лишь необходимое средство.

прибыль - торговля. невозможны без науки и производства.


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:54 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
Shabin писал(а):
я делал измерения и смотрел, что у нас в сети. и что получается на выходе после различных фильтров и регенераторов сети. так что вкусовщинка как раз у вас.

Измерения ЧЕГО? :)
Как вы измеряете качество звучания? В каких единицах?
Shabin писал(а):
прибыль - торговля. невозможны без науки и производства.

Какой-то вы глупенький.. Но с апломбом.
Впрочем, это распространенное сочетание.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:56 
Аватара пользователя

Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 403
Его благодарили: 112
Ни одного достоверно зарегистрированного факта различия звучания кабелей по результатам правильно организованного, достоверного слепого теста нет. Точка.
Далее фантазировать можно как угодно.

Спор изначально бессмысленный, т.к. критерии достоверности у спорящих совершенно разные.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 11:57 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Umberto писал(а):
atthegate1976 писал(а):
При чём тут растворимый кофе и натуральный? Между ними нет НИЧЕГО общего. Звучание медного гонга и кожанного бубна я то же отличаю.

Как причем? Вы же не требуете химического анализа, когда отличаете вкус хорошего кофе от плохого?
А при прослушивании музыки, почему-то не верите своим ушам и требуете "измерений".
Мне кажется это странным.

Некорректно. Я технологически знаю, чем отличается растворимый кофе от молотого. Знаю их химсостав. Знаю влияние на организм. А вот что лучше, что хуже- не знаю. Я не пью растворимый- не могу. :mrgreen: Я вот многие мои коллеги предпочитают растворимый. Для них он лучше. Понимаете, о чём я?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:01 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Междуреченск КУЗБАСС

На форуме с
Сообщений: 2886
Его благодарили: 756
Музыкальная пауза :D http://www.youtube.com/watch?v=HWKdZa2RVrE


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:02 

Umberto писал(а):
Измерения ЧЕГО?
Как вы измеряете качество звучания? В каких единицах?

если вы не понимаете о чем идет речь, то увы выши образовательные пробелы не моя задача исправлять.

Umberto писал(а):
Какой-то вы глупенький.. Но с апломбом.
Впрочем, это распространенное сочетание.

избавь вас от науки и производства не будет у вас ни проигрывателей ни магнитофонов ни даже чудных шнурков. придется на базаре семечками торговать. так что это у вас заблуждения.... с апломбом


   
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:03 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
atthegate1976 писал(а):
Для них он лучше. Понимаете, о чём я?

Я прекрасно понимаю, а вы? :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:04 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
Shabin писал(а):
избавь вас от науки и производства

А, если вас избавить от хозяина, который вам жалование выдает?
Shabin писал(а):
если вы не понимаете о чем идет речь, то увы выши образовательные пробелы не моя задача исправлять.

Как же вас понять, если вы ничего не говорите? Так чего измеряли и в чем?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:06 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
atthegate1976 писал(а):
Я технологически знаю, чем отличается растворимый кофе от молотого. Знаю их химсостав. Знаю влияние на организм.

А если бы не знали, вкус не отличили бы?


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:08 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 3171
Его благодарили: 721
Что-то вспомнилось мне народное: кто не умеет делать ничего идет в милицию, ну а кто туда не смог пролезть - в продавцы.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:23 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Umberto писал(а):
atthegate1976 писал(а):
Я технологически знаю, чем отличается растворимый кофе от молотого. Знаю их химсостав. Знаю влияние на организм.

А если бы не знали, вкус не отличили бы?

Отличил бы. Только я знаю ПОЧЕМУ он отличается по вкусу. А почему кабеля одни звучат лучше других?
"Армяне лучше чем грузины!
Чем лучше?
Чем грузины!" :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:21 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23760
Его благодарили: 5522
Umberto писал(а):
Коллеги! Вам самим-то не смешно?

Нет, а Вам? Я слышу изменения при замене штатного "патефонного" кабеля на хороший микрофонник на вертушке и не слышу при смене одного на другой в другой технике. Поэтому просто применяю микрофонные Кэнэри и Нойтрик с одноименными разъемами


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:43 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
operator писал(а):
Нет, а Вам? Я слышу изменения при замене штатного "патефонного" кабеля на хороший микрофонник на вертушке и не слышу при смене одного на другой в другой технике. Поэтому просто применяю микрофонные Кэнэри и Нойтрик с одноименными разъемами

Я о том, что, странно. слышать изменения звука от кабеля в одном месте и не слышать в другом.
Какая-то половинчатая позиция. Надо как другие коллеги - или/или. :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:01 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23760
Его благодарили: 5522
Umberto писал(а):
Какая-то половинчатая позиция. Надо как другие коллеги - или/или

Никаких или. Картриджи, не все, но многие, очень чутко реагируют на входящую емкость и сопротивление. Если вторым в кабеле можно пренебречь, то емкость имеет порой решающее значение. Можно, например, лишится линейности на ВЧ. Никакой эзотерики, сплошная физика


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:08 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
operator писал(а):
Никакой эзотерики, сплошная физика


В аудио, вообще, никакой эзотерики нет. Сплошная физика.
Емкость кабеля это самое очевидное.
Но если взять два разных кабеля с одинаковой емкостью, звук будет разным.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:12 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Ну а почему?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:14 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23760
Его благодарили: 5522
Umberto писал(а):
Но если взять два разных кабеля с одинаковой емкостью, звук будет разным.

Я не слышу критической разницы между каким нибудь Нойтриком, Стрейтваером или Кардасом. Причем мою систему можно не брать в расчет - слушал и на достаточно высокого уровня, с хорошей разрешающей способностью. Все на уровне самовнушения - владелец говорит: "вот видишь как сильно отличается, как серебро брызжет" и ты вроде уже начинаешь слышать "брызганье серебра". А не скажет, так ничего особенного и не заметно :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:20 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
operator писал(а):
Я не слышу критической разницы между каким нибудь Нойтриком, Стрейтваером или Кардасом.

А я слышу. Причем, разница бывает весьма значительной!
Иногда, менее значительной. Но, есть, практически всегда. Даже, так называемый "прогрев" кабеля влияет на звук.
atthegate1976 писал(а):
Ну а почему?

Этого никто точно не знает.
Никаких серьезных научных исследований о влиянии проводников на звук, просто, не проводилось.
Это затратно, и по большому счету, мало кому нужно.
Полагаю, кабельные бренды, что-то делают в этом направлении, но вряд ли они раскроют свои секреты.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:27 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Вы серьёзно считаете- проводят исследования? :o :lol:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23760
Его благодарили: 5522
Umberto писал(а):
Причем, разница бывает весьма значительной!

Что для Вас есть "значительная разница"? То есть меняете Кардас на Атлас, в одной ценовой, скажем за 300 евро, и всё! Сцена съежилась, стереопанорамы нет, слюней в мундштуке саксофона не слышно.... В чем разница заключается? Для меня вот абсолютно это не критично. Если вместо Би энд Дабл Ю поставить Чарио или Монитор Аудио - я услышу разницу. А в кабелях, по большому счету - нет. Особенно интересно о кабелях читать после общения с одним из инженеров Нойтрика. Много чего любопытного рассказал, в своё время.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:34 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
atthegate1976 писал(а):
Вы серьёзно считаете- проводят исследования? :o :lol:

Думаю, да. По наитию, получить серьезный результат не так просто. Хотя, иногда бывает.
Кстати, все эти нищебродские разговоры о богатеньких дурачках, полная чушь.
Люди берут кабели под залог. слушают в своей системе, и, только после этого покупают. Или нет.
Берущие без прослушивания мне не встречались.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:36 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
operator писал(а):
Что для Вас есть "значительная разница"? То есть меняете Кардас на Атлас, в одной ценовой, скажем за 300 евро, и всё! Сцена съежилась, стереопанорамы нет, слюней в мундштуке саксофона не слышно.... В чем разница заключается?

Все верно, описываете.
operator писал(а):
Для меня вот абсолютно это не критично.

А, для меня, принципиально.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:37 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
noblesse oblige- слышали выражение? Вот по этому часы за 38 млн, а не за 10000. Или Вы будите доказывать, что первые время точнее показывают?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:40 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
operator писал(а):
Если вместо Би энд Дабл Ю поставить Чарио или Монитор Аудио - я услышу разницу. А в кабелях, по большому счету - нет.

Дело как говорится, ваше.
Тем не менее, я ни разу не сказал, что бредите и тому подобное...
Кстати, иногда замена кабеля дает больше чем замена головки.
Почему-то, тема кабелей действует на некоторые неокрепшие умы как красная тряпка на быка.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:42 
Аватара пользователя
Имя: Вячеслав
Возраст: 71
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 4303
Его благодарили: 1559
Umberto писал(а):
Я о том, что, странно. слышать изменения звука от кабеля в одном месте и не слышать в другом

Это очень странно, не видеть принципиальной разницы между фоносигналом. и линейным. Просто первый раз натыкаюсь на такое. Наверное фонокабелей у Вас сейчас в продаже нет :) ;), и такая точка зрения сейчас выгодна. Другого объяснения найти не могу.

-----------------
Оторвать меня от музыки было бы более жестоко, чем поставить к стенке и расстрелять. (с) Sun Ra


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:48 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
atthegate1976 писал(а):
noblesse oblige- слышали выражение? Вот по этому часы за 38 млн, а не за 10000. Или Вы будите доказывать, что первые время точнее показывают?

Я не ношу часов, и совсем в них не разбираюсь.
Но, практически уверен, что за 38 миллионов, чем-то лучше дешевого ширпотреба.
А вашего пафоса, я, не понимаю. Вы не слышите разницы, и пытаетесь обратить меня в свою веру. Зачем?
Я, человек нерелигиозный, внушаемость, практически равна нулю, но своим глазам и ушам я верю. А вам, следует беспокоится о собственных органах чувств.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:51 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23760
Его благодарили: 5522
Umberto писал(а):
Почему-то, тема кабелей действует на некоторые неокрепшие умы как красная тряпка на быка.

Вот вот. Особенно, если вспомнить, что функционал кабеля - донести сигнал без потерь и искажений. И всякая отсебятина, типа звучит - не звучит, это нонсенс. Хорошего кабеля не должно быть слышно и чем он короче, тем меньше его влияние. А то тут отдельные товарищи вообще уже заговариваются
jack daniel писал(а):
межблоки менее 1м и сетевые менее 1,5м -- практически бесполезны.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:52 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
nikotin писал(а):
Это очень странно, не видеть принципиальной разницы между фоносигналом. и линейным. Просто первый раз натыкаюсь на такое. Наверное фонокабелей у Вас сейчас в продаже нет :) ;), и такая точка зрения сейчас выгодна. Другого объяснения найти не могу.

Помилуйте, какая мне от вас выгода??? И о какой точке зрения вы говорите?
Разница, только, в уровне сигнала. Естественно, на слабые сигналы любая нелинейность влияет сильней.
Вот, вы, почему-то, отмечая явное влияние кабеля на звук в одном месте, напрочь отрицаете это влияние в другом. Это, как минимум, нелогично... Может вам это выгодно? :)


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:56 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23760
Его благодарили: 5522
Umberto писал(а):
почему-то, отмечая явное влияние кабеля на звук в одном месте, напрочь отрицаете это влияние в другом

Может у вас техника не серийная, с низкой помехозащищенностью и прочими фитюльками, которая, как электромагнитный картридж, чувствительна к емкости, сопротивлению и длине кабеля?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Длина - имеет значение?
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:59 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Москва

На форуме с
Сообщений: 4053
Его благодарили: 1008
operator писал(а):
Может у вас техника не серийная, с низкой помехозащищенностью и прочими фитюльками, которая, как электромагнитный картридж, чувствительна к емкости, сопротивлению и длине кабеля?

Конечно, не серийное УГ. Но, с помехозащищенностью все в порядке.
Просто, чем выше разрешение системы, тем лучше слышно влияние всех компонентов.
Когда у меня был усилитель Пионер, тоже было "все едино" (С). :)


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 317 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost