Да все слушал.....Systematic Chaos понравился, но отдельные треки....
начинают очень хорошо, потом скатываються в техническую сторону.....и такое очучение что просто заигрываються.
Чувствую какой то перебор....

та же самая Металлика....довольно таки по тем годам молодая... 81 год...и до наших дней....а слухаеться приятнее..

не, какие обиды)) возможно, из музыки уходит теплота и искренность, ее заменяют напыщенность и техничность. Думаю не из за доступности контента, а изысканий маркетологов. Сейчас никто не будет раскручивать исполнителя, который явно демонстрирует вторичный продукт. У большинства исполнителей все-таки есть идейная или техническая узнаваемая и иногда довольно яркая "фишка". Я тут намедни послухал современных попсовиков - Бьонсе, Маруна и Джона Ньюмана - так они поют так что 15-20 лет назад такое выдать из глотки физиологически в чистом виде никому и не снилось. Так что музыкальная эволюция и эксперименты сейчас в самом разгаре. А споют грустную песенку - вот вам и эмоции. Не пентатонику по полчаса гонять, где укурки - дети цветов тысячами замерли, глазки укатив вверх от прихода, муагагаг.

А романтика и теплота - это не в музыке было, а в душе. Это было в мироощущении поглощающего все это взрослеющего подростка, не знающего язык и главный посыл той музыки, многое домысливающего. Если сейчас дать любой трек того времени человеку, который никогда этого не слышал - никто не найдет там ни теплоты ни романтики.

Ну например Кэмел он конечно не прог, а таки арт - но слушал и слушаю альбомами. Как и Джетро Талл и Караван...

С попсой та же история . Натуральными голосами почти никто сейчас не поёт , мода пришла на глубокий гландовый вивесекинг , поэтому вот такое:


сейчас и не в диковинку и не удивляет нормального слушателя.
Ушла естественность, ушли идеи . Самоповторы , понятное дело , + техника и технологии.....Иной раз кажется , что робот поёт. Многие лейблы , имеющие свои наработки , особый саунд и опыт записи , ушли.

Они в разгаре уже по пятому кругу. Техника заменяет талант.

Кэмел - это любимая группа....все альбомы и по пятьсот раз....фиг надоедают....
Слушая их музыку погружаешься в "сказочный мир"....Прекрасная музыка....

Еллой отличная подача....

Так в конце 60-х тоже рывок развития рока определили исключительно технологии!
БЫл Изобретен гитарный эффект ОВЕРДРАЙВ. Этого знаете ли вполне хватило для мощного толчка! Были изобретены целые новые гитарные стили на этом фоне!
А затем вслед за ним лет через 10 был изобретен гитарный эффект ДИСТОРШН (просто еще побольше гейна) - помните тот расцвет хэви-метал с начала 80-х?? И еще одна революция в гитарном звукоизвлечении!
так что прогрессом в музыке рулят ТЕХНОЛОГИИ.

Давайте смоделируем ситуацию - а если название темы переиначить : "когда джаз был еще молодым" или " когда классическая венская школа была еще молодой" и т.д. и предположить, что в те времена был бы возможен аналогичный опрос, какие бы ответы и мнения мы бы услышали ? Предполагаю с вероятностью 99%, что ответы бы совпадали по своей сути с сегодняшними - большинство голосов о том, "как все плохо", меньшинство - о том, что "все нормально"
Кстати, если почитать первоисточники, то в конце 19 века прогрессивная музыкальная общественность тоже была в трауре и унынии : нет ничего нового, нет ярких имен и идей, где новые Моцарты и Бетховены - одни повторы и заимствования. В общем, упадок, уныние и крах музыкальной культуры. Однако в 20 веке появился Сати , а потом Равель (импрессионизм), Шенберг (экспрессионизм и додекафония), Штокхаузен, Шнитке и т.д. Сегодня эти композиторы и их творения уже считаются классикой Я уж не говорю о множестве ярких композиторов, которые в 20 веке писали свою музыку в рамках консервативных традиций века предыдущего, и совсем молчу о джазе, блюзе и роке, появление которых не предполагал вообще никто...
Эту аналогию можно применить и к рок-музыке. Жизнь не стоит на месте, меняется ее темп, ритм, ценности. Появляются новые технические средства и возможности во всех ее областях, в том числе и в музыке. Кто-то их принимает, кто-то остается на позициях консерватора. Так было всегда во все времена, и так будет в дальнейшем.

Очень тонко и с юмором потроллил все эти холивары насчет "старого" и "нового" Земекис в своем фильме "Назад в будущее".

И еще одна вымышленная ситуация : представим, что на легендарном Вудстоке вдруг отыграл бы получасовой сет Dream Theater. Я думаю, что обкуренные волосатые торчки (во всяком случае, значительная их часть) надолго бы забили болт на Хендрикса и The Who

Это всё возраст! Чем старше становишся- тем тяжелее воспринимать новое. А сами молодыми были- не ворчали родители на ваши пристрастия музыкальные?

Классика не нуждается в технологиях. Наоборот, играют на старых скрипках по бешеной цене.

Среди нобелевских лауреатов, которые двигают прогресс и всё новое, молодёжи маловато.

осторожно соглашусь с ТС, но тут же спрошу всех сразу: а разве того наследия мало? мы же пока еще не машины, поэтому хочется иногда переслушать по 2 --- 10 --- 101 разу понравившееся, или вернуться к тому, что с первого раза не вкурил или техника не позволила понять весь замысел заключенный в записи. да, я тоже считаю, что в угоду публике (а зачем напрягаться, если народ хавает?) из могучего строя музыкантов, звук.режей, продюсеров тех лет, сейчас осталась толика действительно талантливых и самобытных. НО! музыкальные амбары с удачными урожайными годами с конца 50 до начала 80 забиты по самые гланды. слушайте и наслаждайтесь господа меломаны. хоть 24 часа в сутки, на всех хватит с избытком.
зачем унывать и обсуждать очевидную вторичность современного мэинстрима?

вот вчера случайно наткнулся на интересую страничку мэтра, однако интересно пишет
http://alexeykozlov.com/

Просто эту премию часто дают с бооольшим опозданием. Кандидат уже успевает состариться.

У меня появился интерес к року в возрасте примерно 33 лет. Вот уж по истине возраст Христа
Так товарищь, который "подсадил" на это направление как то произнёс - " Я тебе немного завидую.....для тебя это всё ново и интересно" .....мне уже скучно, я уже это всё пролапатил вдоль и поперёк...
Он увлёкся этим наверно ещё со школьной скамьи.....прошёл все толкучки с "бешеными" ценами на винил. Не слил в 90е годы , когда пачками избавлялись от пластинок......Полнейшая коллекция винила, может о каждом исполнители по памяти рассказать всю его биографию. В данное время покупает редко и в основном очень редкие и дорогие пласты.

Я же в то время заслушивался Пёрплами, Рейнбол , Вайснейк.....и считал что это " Три кита" западного рока, которые держат платформу этого направления....Дальше больше, Лорды, Гиланы и все ветки которые "ушли в разные стороны"...

Сейчас 45 .....и я уже слушаю и смотрю без интереса на этих гигантов....Море групп , которые достойны внимания....
Просто не переслушать...

Не забывайте- нобелевский лауреат- это вершина айсберга- коллектива, который работал над проблемой. Как обычно- сливки снимает один человек!

Та самая прогрессивная общественность конца 19го столетия, на которую вы сослались, в принципе считала правильно. Бах и классицисты, это вершина европейской музыки. Ну ладно, продлим ей жизнь, включив сюда поздних романтиков - Малера и Брукнера, а в России до Скрябина и Рахманинова. Будете смеяться, но даже дирижер нашей филармонии считает что у романтиков много лишних звуков. Ну да, было еще светлое пятнышко импрессионизма. Ну а тот же Сати красив поначалу, но красив как поп-шлягер, потому что абсолютно неглубок, и поэтому быстро надоедает. Самое место ему на диске Жака Лузье

Ну и что же нам дал двадцатый век..... Стравинский, Прокофьев, Шостакович, Шнитке. Да, композиторы значительные, но это уже совсем не тот уровень. Это не уровень Баха и Моцарта. Это даже рядом не стоИт по величию. Троица из нововенской школы, с их болезненной и деструктивной музыкой тоже. О минимализме даже смешно говорить. В подобной музыке не происходит почти никаких событий, и она годится разве что в качестве саундтреков к фильмам. Всякие прочие "додекафонии" не имеют того, что можно обозначить емким словом "ДУША" Это музыка чисто интеллектуальная, а иногда ее даже можно сравнить с математическими построениями. Часто пишется по принципу "а давайте ка здесь вместо ЛЯ сыграем СИбемоль"

Время гениев ушло Оно ушло не только в классике, но и в джазе и в роке тоже. Боюсь что и в других искусствах тоже. Ну а самым главным открытием двадцатого века стал БЛЮЗ. Это бесспорно !!! Безымянный ниггер, присевший после тяжелого трудового дня на завалинку, и взявший в руки гитару, и есть самый значительный композитор двадцатого столетия. Именно блюз стал одним из двух корней раннего джаза. Ну а рок, это вообще прямое продолжение блюза. Какие уж тут додекафонии, и прочие интеллектуальные изыски. Блюз рулит

Ну вот....начали с рока 60х а скатились до Шостаковича

Саня, но закончил то я блюзом

Старость это, батенька! Желание побрюзжать "а вот раньше было лучче- пиво вкуснее, девки красивее, деревья зеленее"!

Мне интересно.....вот говорят " Очень сурьёзная музыка" заставляет задуматься.....
И о чём она заставляет задуматься ? О житие моём......или о как проста - сложна планета Земля ?

Или о профессионализме исполнителя или автора ......

Если музыка сопровождаеться клипом, есть хотя бы образ и понятно что задумал автор и режиссер....Обозначил так сказать тему......

А обычное прослушивание музыки должно просто радовать, ну или допустим приносить какие-то кайфовые минуты , сродни наркотическому состоянию....

Мне понятно позиция Олега Агнеца....он слушает техническую сторону гитарных пассажей, ибо сам профессионально или любительски занимался на гитаре....Ему интересны стиль игры, разглядеть ( расслушать) где фальш, а где отлично отыграл....Поэтому он и склонен слушать ДримТеатр и ему подобные группы....
Ну тоже отлично...



А обывателю наверно совсем пох...есть там лишние звуки или нет....Это точка зрения профи....

nikotin
Консерватор вы однако батенька, консерватор
Мне вот например сложно, да практически невозможно сравнить степень глубины и душевность того же Стравинского по отношению к мастерам старой школы. Нет у меня такого прибора. А цепляют музыкой и он, и они.
- вспомнил Баха с его "Хорошо темперированным клавиром" - высшая степень математики в музыке.
Продолжу :

- практически идеальное описание модального джаза , Колтрейна и Хэнкока.
Не вижу ничего плохого в союзе музыки и математики, более того, считаю что одно без другого в принципе невозможно. Попробуйте себе представить бопера или би-бопера, не владеющего законами гармонии и принципами построения сложных обогащенных аккордов - это будет тот еще "лошара" ...

Всё таки хочеться вернуться к року 60-70х а не обсасывать высоко интеллектуальную музыку. для продвинутых слушателей



Склонен думать так же.....если проследить альбомы крутых корефеев рока. К старости альбомы становяться сентиментальными и вялотекущими.....наглухо меняя стиль и направление.....Вот тогда блюз и катит

Шура Осечкин

- да не вопрос Просто в рок-музыке таже самая картина : можно быть двоечником и тогда на выходе получается какой нибудь унылый примитивный Oasis или Sex Pistols, а можно профессором, как например Лорд в Deep Purple Хотя, как в любом правиле, здесь тоже бывают редкие исключения.

Это ему не мешало исполнять хороший хардец наравне с " самоучками"....

А свои предпочтения он изложил в сольных проектах......Какие являються и вершиной и так сказать "средненьким" произведением....разные альбомы, неоднозначные.
Но то что он склонил Пурпурных к альбому с оркестром, это его заслуга.

Команда играет тоже очень большую роль.....В тех же Флойдах - командой - КРУТЯК, а сольники - уже ниже уровнем...
Хотя конечно можно поспорить.....

Вот слушаю новинки так сказать. А чем зацепили публику ? Ну опять старым, добрым рок-н - ролом и блюзом в том числе.
Сыгранным на высшем уровне профи....

Вечная теме

Да, последнее время стал им наверное. Жизнь привела к таким взглядам. Я музыку всегда любил больше, чем железо. И еще у меня такая натура, что меня всегда несет на поиски нового. И вот пока многие были заняты перетыканием проводов, и исследованием КИЗов, я просто слушал музыку. Почти полвека. А это срок, чтобы сформировалось СВОЕ мнение. Да, оно получилось таким, которое нравится не всем. Но к этому есть предпосылки. Белая цивилизация угасает вместе со своим искусством. Пик уже пройден. В музыке уже не появятся новые Моцарты, Колтрейны, или Пинк Флоиды Я бы мог развить эту теорию и дальше, но это надолго, а печатаю я одним пальцем Да и думаю что многим это будет просто неинтересно.

да уж, в Европе это сейчас на улицах великих городов типа Парижа и Берлина особенно заметно..

Я имел в виду не блюз, как законченный музыкальный жанр, а то как он повлиял на дальнейшее развитие музыки. Без блюза не было бы драйва. Он есть почти в любой РОКовой композиции. Даже если он скрыт, то это проявляется в синкопировании, в ритмических структурах, в построении по типу вопрос-ответ. Без блюзовых корней РОК был бы беззубым и лишенным драйва. Он напоминал бы ранние советские ВИА. Даже любимый тобой Deep Purple, который внешне вроде бы отталкивается от европейских традиций, весь пронизан блюзовыми деталями. Переслушай для примера третью вещь из Файрбола - Demons Eye Если бы не блюз, то не было бы этой волшебной драйвовой раскачки, не было бы разговора певца и гитары по принципу вопрос-ответ. Да вообще ничего бы не было.

ну да, джаст блюз фанк- хип-хоп - были рождены и исполняются в основном представителями другой расы
на протяжении последних 99 лет
но, как учили древние, история обязана развиваться по спирали, поэтому совсем скоро эстафету у них перехватят компьютеры (а это, как ни крути - придумка бледнолицых)
и современные меломаны запоют словами тех, кто сейчас печатает одним пальцем.