Всем привет. У меня такая проблема купил в Японии усилитель Pioneer M-22 продавец писал что он после ремонта у него были проблемы с питанием теперь проблем нет. Вскрытие показало что почти все мелкие транзисторы были заменены но не на то что должно быть по мануалу. Теперь сижу и думаю что из этого можно оставить а что нужно менять.Помогите советом а то мои познания в электронике начинаются тем что я могу деталь выпаять а заканчиваются тем что я ее могу впаять. (Q1 должно быть 2SA798 Впаяно A 979) (Q2. 2SA725F-A1015L) (Q15. 2SC869-C1845) (Q16. 2SA628A-A1015L) (Q17. 2SC945A-C1815L) (Q18. 2SA733-A1015L) (Q19. 2SC869-C1845) (Q20. 2SC869-C1845) (Q21. 2SC945A-C1815L) (Q22. 2SC945A-C1815L) (Q23. 2SA733-A1015L) (Q24. 2SC945A-C1815L) (Q26. 2SA726-A1015L) (D29. CR02AM-FOR3B). Да еще там на обратной стороне перерезаны дорожки и вместо них впаяны резисторы и рядом конденсатор это нормально или нет ?

вот фото 798, а 979 это аналог, не знай почему гуру не подскажут..

Если я правильно понял то 979 можно оставить и с ним усилитель звучать будет не хуже чем с родным? И подскажите какие из оставшихся можно оставить а какие стоит заменить?

Есть какие-то проблемы со звуком? Что-то не правильно работает? Как можно посоветовать, перепаять на "родные" ( которых наверняка просто и не найдёшь уже) или оставить те, что запаял специалист? Это можно сделать ( решить) только двумя способами - инструментальным ( проверка приборами, спектроанализаторами, генераторами, осцилографами) или ушами. Если всё в идеале, то зачем перепаивать?

Идеал - понятие относительное. Сравнивать надо с некопанным аппаратом.

А где же нулевый откопать, думаете остались такие?

Уверен, что есть. Малокопаные например ) Без ковровых замен конденсаторов например.
Насчет копаных, есть основания полагать, что звучат хужее оригинала. Хотя от копателей еще зависит.

У меня есть еще SONY TA-F555ESG в сравнении с m22 звучит лучше сцена шире низа больше он более глубокий и мягкий тарелочки где на m22 я их только угадываю здесь хорошо слышны играет как-то более ровно и воздушно интересней чем m22. У Pioneera низ более жёсткий и не такой глубокий верха меньше середина выпирает общее впечатление что он какой-то жёсткий и выпуклый. Когда я его первый раз включил было впечатление что звук круглый не знаю как объяснить но круглый и все .За пол года звук изменился либо я к нему привык сейчас он просто жёсткий и немного выпуклый.Сравниваю у SONY вход директ с нажатой кнопкой директ там даже баланс отключается все на прямую. Pioneer без преда тоже все на прямую .Звук с компьютера материнка выход на наушники. Цап еще не доехал как доедет сравню с ним. Акустика Pioneer CS-T88.

Фото.

увы не осталось. даже NOS, и те все условно рабочие. возраст....

если дифсборку меняли, значит с нулем на выходе была беда. данные сборки имеют свойство с возрастом деградировать.

и не надо. достаточно сунуть на вход меандр. на выхлоп - нагрузку и посмотреть осциллографом что будет на выходе.

вообще исходя из своего опыта доведения до ума данного аппарата. все емкость проверить на номинал и утечку. заменить подстроечные резисторы на многооборотные композитные Боурнс. выставить режимы. почистить контакты реле. заменить родные диоды на современные шоттки. это программа минимум.
максимум - заменить родные транзисторы в выхлопе на Motorolla 2N5884-5886. родной выхлоп увы слабенький для данного аппарата.

К стати о копателях. Японец который ремонтировал мой усилитель либо очень торопился либо по жизни очень не аккуратный человек пайка была похабной там где он паял все было в флюсе и капельках олова пришлось пройти паяльником и мыть платы. Мыл в первый раз сначала пытался спиртом потом какой-то химией из баллончика все отмыть не получилось химия закончилась. После такой пайки и кучи замененных деталей не на те что в мануале я подумал что он вряд-ли ставил оригинальные транзисторы скорей всего китайские что подешевле. По этому и попросил здесь совета что можно оставить а что нужно менять.

после этого уже думать, что менять, что оставить

Живу в силе мастеров с осциллографом здесь нет или я о них не знаю .Возможно как-то в домашних условиях самому это проверить с помощью компьютера и программ.

Сергей, вы для начала профиль заполните.

ну компьютер можно конечно использовать вместо генератора. но осциллограф и эквивалент нагрузки (сопротивление 8 ом. Р=50Вт) и осциллограф нужны. ну плюс еще вольтметр.

а если у вас понимания нет, что к чему, то лучше найти людей с соответствующими знаниями, опытом и оборудованием

сони всегда задирали края диапазона и давали мясца в звук.

Дык М22 может и не нужен тогда?

К м22 нужны мозги и руки, для преведения аппарата в чувство. Это касается всех м-22 и м-25

О том и речь! Если нет ни знаний ни инструментов - отдай специалистам!

У Вас явно с М22, что-то очень плохо, раз эта Сонька играет лучше, особенно, что касается сцены.

Совсем плохо Pioneer должен на три головы лучше петь!

пионер играет ооочень хорошо. лучше много чего и за много большие деньги. но к его звуку надо привыкнуть, ибо он честный и до безобразия линейный. многим это не нравится.

прямо сейчас слушаю Джоша Вайта - со сценой и локализацией все отлично. плюс нет привязки звука к колонкам.

Обалденный аппарат!
Александр вы наверняка его не продадите. (я не про себя)
Пред у меня с-21 имеется, а м-22 пока не нашёл поприличней.

Это сделано ещё на заводе - такое у японцев случается. То, что транзисторы заменены, это нормально - видимо была причина, да и транзисторы похожи по параметрам, а родные уже просто не выпускаются. И очень сомневаюсь, чтобы японский мастер, пихал китайские транзисторы - проще было оставить родные. Единственное, заменить подстроечники, как уже говорили, выставить параметры, отмыть плату, и радоваться жизни.

Далеко не всегда. На бюджетных сериях НЧ не было по определению.

Я по эксклюзивам сужу - пионеры одни из лучших винтажных усилков и предов.

Были на руках одновременно и м-22 и sony ta-f 555 esxII, пожалуй лучший из этой линейки . И если соня переиграла пио - видимо с пио беда большая .

Приехал цап SU3 ESS9018. С ним м-22 заиграл лучше низа стало больше но все ровно жесткий верха тоже больше .Звук плотный и напористый. С закрытыми глазами могу сказать где стоят колонки звук буквально немного шире их. У SONY ощущение что все прозрачно и инструменты висят буквально в воздухе. Низ если и прибавился то сразу в "глаза не бросается"а верха стало еще больше . Сцена гораздо шире чем у Pioneera так сразу и не скажешь где акустика. На счет - (Если нет ни знаний ни инструментов - отдай специалистам!) я бы может тоже так рассуждал если бы жил в большом городе и самой большой моей проблемой был бы выбор одного специалиста из многих. У меня другая ситуация я живу в силе и здесь специалистов нет от слов совсем нет. Мне проще купить инструмент чем искать сомнительных мастеров. Что и делаю заказал ESR-T4 Mega328 промеряю все что смогу поменяю наверное все кондеры на елну если не поможет куплю осциллограф и буду учится им пользоваться.

Тут уже предлагали вариант. Договаривайтесь с местными мастерами и высылайте им усилитель на профилактику

vgy97, это путь в никуда учиться на пациенте значит приговорить его.
Выж в Крыму ЖИВЁТЕ!!! там пол РОССИИ отдыхает летом, попросите кого то рукастого с форума кто уже реанимировал сей аппарат (к примеру автора этой темы) он на отдых на солнышке погреться прибудет вы к нему подъедите и за пару дней ваш в чуство приведёте.
Ребята здесь в большинстве хорошие, я думаю сможете договориться. А настраивать по осцилу меандр на выхлопе усила тут опыт брат нужен, в двух словах не объясниш, без обид брат хотел помочь.

Автор этой темы трагически погиб в марте этого года