Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 744 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 07:34 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
Цитата:
Более того, многие уже изначально конструируются такими и без жижи они не выходят на свои параметры.
Потому как изначально сконструированы максимально дешёвыми с маленькими магнитами, маленькой катушкой и дешевым тканевым куполом.
Цитата:
Я понимаю, что лично вам не нравится, но это же личное мнение. Меня вот татухи с пирсингом бесят, это же не повод всех татуированно-пирсингованных ненавидеть.
Ненавидеть не повод, ровно как и не повод хвалить.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 07:53 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Ну да, ну да, согласен, дешевые. Dynaudio Esotar2 110, Morel ST 1108 Supreme, Morel ET 338-104 да куча "дешевых" еще есть с жижей. Справедливости ради надо сказать, что для жижененавистников выпускаются также версии "сухие".

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 08:05 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
operator. Кстати у тех же морель были нормальные писчи с поглотителем из морской губки под куполом.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 09:01 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Так все топы идут в двух версиях для остроконечников и тупоконечников. Это же война миров - мокрый против сухого, аналог против цифры, клас D против АБ, а АБ против А, лампы против камня, ну и далее по списку :D

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 10:18 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 59
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3302
Его благодарили: 1300
Вот не убиваемые варианты: среднечастотники без подвесов а басы на тканевом подвесе; колонкам 55 годочков :P :P
Pioneer cs100


Вложения:
IMG_1974.jpeg
IMG_1974.jpeg [ 177.57 КБ | Просмотров: 444 ]
IMG_1973.jpeg
IMG_1973.jpeg [ 314.49 КБ | Просмотров: 444 ]
  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 10:43 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
И тут бы снять Тиля/Смолла, для понимания того, насколько уплыли параметры. Каметон верно заметил - вечного ничего нет. Одни позже, другие раньше

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 13 окт 2026, 11:31 
Аватара пользователя
Имя: Михаил
Возраст: 59
Откуда: Владивосток

На форуме с
Сообщений: 3302
Его благодарили: 1300
Вот без Тиля и без смоля :) после аппгрейда параметры не самые худшие, ухи то не обманешь :) , а микрофон тем более :)
https://easytubeamp.ru/upgrade-akustiki-pioneer-cs-100/


  Не в сети Профиль Профиль на meshok.net (откроется в новом окне) Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 07:39 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
Что может быть хуже пластмассовых диффузоров? Только жижа в зазоре, вернее последствия её пребывания там!


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 07:42 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
вот очередной пример:


Вложения:
WP_20261017_14_28_59_Pro.jpg
WP_20261017_14_28_59_Pro.jpg [ 480.65 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261017_14_29_12_Pro.jpg
WP_20261017_14_29_12_Pro.jpg [ 452.04 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261017_15_14_51_Pro.jpg
WP_20261017_15_14_51_Pro.jpg [ 468.97 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261031_19_32_01_Pro.jpg
WP_20261031_19_32_01_Pro.jpg [ 290.85 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261031_19_32_15_Pro.jpg
WP_20261031_19_32_15_Pro.jpg [ 302.86 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261031_19_32_21_Pro.jpg
WP_20261031_19_32_21_Pro.jpg [ 322.13 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261031_19_33_07_Pro.jpg
WP_20261031_19_33_07_Pro.jpg [ 295.24 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261031_19_33_51_Pro.jpg
WP_20261031_19_33_51_Pro.jpg [ 326.36 КБ | Просмотров: 114 ]
WP_20261031_19_34_30_Pro.jpg
WP_20261031_19_34_30_Pro.jpg [ 287.26 КБ | Просмотров: 114 ]
  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 07:46 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
Фирменный звукопоглотитель промок и развалился на куски. Катушка отклеилась потому как деградировавшая жижа растворяет клей. Часто по этой причине отламываются подводящие (конкретно здесь обошлось).


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 09:16 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Если динамик говно, то независимо от того есть жижа или нет ее, никак на надежность не повлияет. Встречались купола на японских колонках, на которых осыпалась керамика или что там у них было нанесено. Или вот культовый купольный Polydom на Инфинити Каппа, совершенно сухой в зазоре, что не мешало ему рассыпаться со временем


Вложения:
5ad32917744eb_Kappapoydome.thumb.JPG.3b5faa807dd6a2eeed87c8ae11f37c29.jpeg
5ad32917744eb_Kappapoydome.thumb.JPG.3b5faa807dd6a2eeed87c8ae11f37c29.jpeg [ 207.96 КБ | Просмотров: 100 ]
xkozaya7ywnd1.jpeg
xkozaya7ywnd1.jpeg [ 397.98 КБ | Просмотров: 100 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 09:37 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Кстати, я ни за, ни против жижи в зазоре. У меня есть АС где твитер сухой и есть где твитер мокрый. Я просто принимаю правила игры. Если там есть жижа, то весь кроссовер спроектирован с учетом этого. Уберем жижу и вырастет добротность и импеданс на резонансе изменится. Нужно будет переделывать кроссовер и лепить режекторный фильтр, особенно если раздел происходит низко для ВЧ динамика. Ну или слушать с искажениями, кому то нравится выпертая середина и сиплость.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 18:43 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
Наличие жижи самым прямым способом влияет на долговечность динамика, надежность, и сохранения заданных характеристик. Волшебная жижа как раз и превращает динамик в говно по всем этим параметрам. Лопнувший купол это не страшно, а вот пришедший в негодность звукопоглотитель и отклеившаяся катушка это уже серьёзнее.

Цитата:
Если там есть жижа, то весь кроссовер спроектирован с учетом этого. Уберем жижу и вырастет добротность и импеданс на резонансе изменится. Нужно будет переделывать кроссовер и лепить режекторный фильтр, особенно если раздел происходит низко для ВЧ динамика. Ну или слушать с искажениями, кому то нравится выпертая середина и сиплость.


Очень интересно! Так на сколько же измениться импеданс с жижей и без? Пока вы думаете как максимально уклончиво ответить на мой вопрос. Я вам такие результаты расчётов сообщу:


Вложения:
WP_20261101_22_02_25_Pro.jpg
WP_20261101_22_02_25_Pro.jpg [ 454.83 КБ | Просмотров: 60 ]
  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 18:57 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
Изменение сопротивления на 1 Ом ( в данном примере на 20%) приведет к изменению частоты среза (выбрана низко как вы любите 3000 Гц) фильтра первого порядка на 12 Герц.
Вы четко различаете 3030 и 3018 Герц?

Я тоже не против жижи и неодима. должно же что-то цыкать в телевизоре, микролабе... В конце концов нужно же на что-то менять 3гд-31 в колонках от кометы.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 19:34 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Я щас чуток не в кондиции, но отвечу просто. У меня на сегодняшний день стоит в акустике Vifa d25AG и в ней залита феррожидкость. Возможно эта Вифа цыкала в каком то микролабе или даже телевизоре, я точно не знаю. Но помимо возможности её как замены 3ГД31 в Комете (я, бл&@ь даже не знаю, что это за акустика :D ) её цыканье и попердывание применяли в PMC, например в PMC TB2, Paradigm, например в Paradigm Eclipse ранних ревизий, Snell Acoustics эпохи Кевина Воукса как шеф дизайнера, или американские Hales, например Hales Revelation Three, Vandersteen, Audio Concepts, Inc. (ACI), Linn, там еще куча имен, которые можно привести. Но в анналах истории эта пищалка, несомненно, останется только как замена 3ГД31 как замена в Комете, потому что не прислушались к авторитетному мнению Каметона. Бараны какие то, ставили и ставили эту пищалку, назвали даже её королевой DYI.
Можно сколько угодно расковыривать динамики которым 30 или 40 лет и гундеть о том, что все сделано плохо. Но на самом деле здесь и сейчас сделано хорошо, если сделано по человечьи. В теме про феррофлюид я разбирал пищалку, которая запас, там судя по косвенным признакам, ей около 35-40 лет. После замены жижи все встало на свои места без отклеиваний и разрушений. То что японцы в своих дешевых пищалках для колонок от МЦ не учли некоторые факторы при заправке зазора феррофлюидом, говорит только о рукожопости разработчиков и ни о чем ином.
Я максимально уклончиво ответил на ваш вопрос или нет? А то могу развить

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 19:58 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
operator, больше всего мне нравиться ваши постоянные попытки сослаться на продаванов и производителей. На разработке настоящих инжЫнеров.
Вы и сам знаете всё, правда не точно :)
Только что нас пугали необходимость внесения изменений в фильтр, но оказывается величина предложенных вами изменений попадает в пределы погрешностей компонентов. Забавно не правда ли? А с режектором там ещё смешнее получается.

Изменения в звуке с жижой и без конечно будут. Насколько заметные, будет зависеть от конкретной пищалки и акустики. Если говорить усредненно: объективно пищалка с удаленной жижей будет звучать чуть ярче. Это совсем не всегда хуже оригинала.

Вы главное не заводитесь. А то жижи перельёте или недольёте наоборот :)


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 20:03 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
operator, вы тут давеча писали:
Цитата:
И тут бы снять Тиля/Смолла, для понимания того, насколько уплыли параметры.

Вот бы и нам хотя бы Fs вашей пищалки с жижой новой\старой и без.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 20:08 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Я слушал свои и так и этак и только потом запилил отчет о заливке. Замеров не делал - нечем. Сухой зазор именно в этих пищалках мне не понравился от слова совсем. Исчезла фирменная мягкость в подаче, вылез горб где то на 2кГц примерно. Я же говорю, дело вкуса. А сухие пищалки тоже есть, но в другой, кинотеатральной системе. И к ним нет никаких претензий

Изображение

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 20:12 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12072
Его благодарили: 6589
Каметон писал(а):
Вы четко различаете 3030 и 3018 Герц?

Да где-то между фа-диез и соль-бемоль))

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 20:14 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Каметон писал(а):
разработке настоящих инжЫнеров.

Без обид. Но если выбирать между мнением Питера Уокера, Рэймонда Кука, Джона Бауэрса или Каметона, то я выберу первых трех. Уж извините

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: Сегодня, 20:30 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
operator, обид никаких не может быть. А вот мнение лучше не выбирать чьё либо а формировать своё. Формировать на основе знаний и опыта. Критическое мышление - наше всё! Не стоит также забывать о когнитивных искажениях. Два самых распространённых и опасных : ошибка выжившего и эффект Даннинга-Крюгера. Очень уж они мешают развитию. Это я сейчас без сарказма, на полном серьёзе. :2piv:


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 57 минут назад 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Я сформировал свое мнение, разобрав и отремонтировав примерно 20 пар пищалок. Достаточно, для не профильного специалиста, я думаю.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 43 минуты назад 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 839
Его благодарили: 122
Динамики сейчас не часто ремонтирую. В этом месяце ВЧ - три пары. Мидов четыре штуки. 15 дюймовых эстрадных головок пять штук. Пару автомобильных сабвуферных головок.
А в былые времена бывало сильно больше.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 31 минуту назад 
Злобный модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 22377
Его благодарили: 6436
Я подчеркну, я не профильный специалист. Моя профессиональная область - телевидение.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 744 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Google и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost