Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 18:24 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
atthegate1976 писал(а):
тонарм отнюдь не лёгкий.

Да фиг знает. С таким шеллом тяжелых вроде не делали. Есть примитивный, оценочный способ измерить эффективную массу тонарма


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 18:26 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 37
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2093
Его благодарили: 1687
Могу ошибаться, но какая-то инфа была по этому тонарму - вроде 6 грамм.

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...

https://www.instagram.com/okkultixx


  Не в сети Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 18:29 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 37
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2093
Его благодарили: 1687
edsajnskii писал(а):
А вот такой подойдёт?


Шикарный танк! :cool:

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...

https://www.instagram.com/okkultixx


  Не в сети Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 18:57 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Дмитрий, если возможно, по определению массы подробнее пожалуйста . Спасибо.
Тонарм в 6 грамм, такое возможно ?!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:03 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 43
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10732
Его благодарили: 1543
На тонарм 6гр- голова с комплиансом 10? :shock:


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:10 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 1998
Его благодарили: 469
Lamar писал(а):
Тонарм в 6 грамм, такое возможно ?!

поинтересуйтесь цифрами у черной вдовы от инфинити


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:17 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
Lamar писал(а):
Дмитрий, если возможно, по определению массы подробнее пожалуйста . Спасибо.

Ортофон рекомендует скинуть противовес и замерить арм на весах


У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:25 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Спасибо, если следовать логике ,определяя вес составляющих тонарма, то опора с тем, что сверху плюс труба с головой(это я о хедшелле) ....По образованию я инженер. Кроме радиолюбительства занимаюсь летающими модельками самолетов-вертолетов. Не может тонарм весить 6гр.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:29 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
Эффективная масса тонарма это не его масса, тем более с опорой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:30 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
Цитата:
Эффективная масса (effective mass) тонарма характеризует момент инерции тонарма и отражает сумму масс всех подвижных частей тонарма с учетом их расположения относительно оси вращения. Поэтому важно не путать эффективную массу тонарма с его общей массой.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:34 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Прошу прощения, забыл очень многое. Анатольевич ,спасибо за напоминание!
Да, не учел инерционную составляющую. Спасибо всерьез, забыл очень многое. :2piv:
А сколько же может, или должен весить агрегат (условно тонарм) .?


Последний раз редактировалось Lamar 05 сен 2017, 19:41, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:39 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
Да это вообще тёмный лес :D Как правило влияет только на частоту резонанса системы. Если она слишком низкая, то трекабилити ненадежная и даже иголка может вылететь из дороги. Если высокая, то может повлиять на звуковой диапазон, но как - толком мало кто может объяснить. Потому что речь идет о резонансных частотах около 5-13 Гц
Пардон, наврал с резонансными. Чаще всего они укладываются в диапазон 4-9 Гц 8-)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:44 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Так, что зто такое-вес тонарма(не будем придираться к терминам), как его определить и снизить ?
Пытаюсь ковыряться , грамотешки не хватает. Может быть совместно придумаем? Присваивать не буду! :)


Последний раз редактировалось Lamar 05 сен 2017, 19:47, всего редактировалось 1 раз.

  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:46 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1827
http://www.inthouse.ru/vinil/tonearm%20&%20cartridge/Tonearm%20&%20cartridge.html
Тут базисные вещи разжеваны. Интересно и доступно


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 19:52 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Учусь, еще раз учусь . Спасибо еще раз! Все равно слеплю свою систему (усилок полный-корректор,пред-директ,усилок на 100/8,акустика). Надесь порадовать и форумчан. Но очень далеко еще!


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 21:08 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Получается, обыкновенный резонансный контур, а дальше необходимо считать(подгонять), привязываясь к существующей , или проектирумой колебательной системе.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 21:20 
Аватара пользователя
Имя: Марат
Возраст: 48
Откуда: Ижевск

На форуме с
Сообщений: 847
Его благодарили: 200
edsajnskii писал(а):
игла отвалилась.

Опачки :?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 21:23 
Имя: Марат

На форуме с
Сообщений: 809
Его благодарили: 167
Марат, не понял?


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 21:57 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10447
Его благодарили: 2083
afanasy писал(а):
Звук чем-то напомнил 440-ю Аудиотехнику, которую как-то довелось послушать на Technics SL 1210 mk2 – очень детально и звонко - до скрежета в зубах.


Настраивать надо правильно (благо , Технарь 1210 это позволяет , нужно только не лениться) и всё будет тип-топ. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 22:00 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
Да говорили про 440-ю и даже графики приводили, ей надо ёмкость и сопротивление подбирать. As Is в большинстве трактов она ярчит. Хотя многим этим и нравится


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 22:03 
Аватара пользователя

Возраст: 49
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10447
Его благодарили: 2083
operator писал(а):
ей надо ёмкость и сопротивление подбирать. As Is в большинстве трактов она ярчит. Хотя многим этим и нравится


Значит у меня с этим всё в поряде , вторую уже запилил , хорошая бошка из относительно бюджетных. :cool:

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 22:18 
Модератор
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 16798
Его благодарили: 2686
У меня вот не прижилась, как и её младший брат 120 и кстати, Аккутекс. Моя версия Сандерс не позволяет настраивать ёмкость и сопротивление, а яркий звук я не люблю


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 05 сен 2017, 23:09 
Аватара пользователя
Имя: Эдуард
Возраст: 58
Откуда: г Саянск. Иркутская обл.

На форуме с
Сообщений: 411
Его благодарили: 204
у меня была 120 и тож как то не срослось.
А шур который тестировался, недавно пришёл из япии .толи заводской брак ,или рукоблудые япошки сделали залипуху чтобы продать .может поэтому башка Алексею и не понравилась? да и мне кстати тоже а слушаю я рок.

-----------------
В мире есть три вещи, которые нельзя улучшить: рояль, автомат Калашникова и виниловая пластинка. И эта пластинка - чёрная.(С)


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 05:50 
Аватара пользователя
Имя: Виктор
Возраст: 66
Откуда: Россия

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 21
Lamar писал(а):
Так, что зто такое-вес тонарма(не будем придираться к терминам), как его определить и снизить ?
Пытаюсь ковыряться , грамотешки не хватает. Может быть совместно придумаем? Присваивать не буду!

Извиняюсь, что вмешиваюсь, но где-то читал, как можно вычислить эффективный вес тонарма (привожу сохраненный мною текст):

"реальную эффективную массу тонарма узнать довольно просто: 

Берете тонарм (не в прямом смысле), балансируете, замеряете расстояние от центра массы грузика (противовеса) до поворотного центра тонарма - с точностью хотя бы до миллиметра. 
Взвешиваете грузик (сняв его, разумеется) 
Умножаете массу грузика (в граммах) на расстояние до поворотного центра тонарма до центра массы грузика (в метрах), умножаете на два и получается САМАЯ ЧЕСТНАЯ (НЕ ПО ПАСПОРТУ, там ведь бошка не учтена) эффективная масса тонарма 

Эффективная масса тонарма и податливость головки подставляется в формулу."

Как-то так.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 05:58 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 43
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10732
Его благодарили: 1543
это какая то альтернативная механика. Эффективную массу тонарма и получают без картриджа- что бы картридж к нему правильно подобрать. Зачем нам эффективная масса с картриджем то? :?


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 07:36 
Аватара пользователя
Имя: Виктор
Возраст: 66
Откуда: Россия

На форуме с
Сообщений: 57
Его благодарили: 21
atthegate1976 писал(а):
Эффективную массу тонарма и получают без картриджа- что бы картридж к нему правильно подобрать. Зачем нам эффективная масса с картриджем то?

Если вопрос ко мне, то я написал, что привел текст с какого-то форума. Можно, таким образом, узнать эф.массу тонарма без бошки, но с шеллом.


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 сен 2017, 08:47 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 43
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10732
Его благодарили: 1543
Эт я рассуждаю вслух :D


  Не в сети Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 07:25 
Имя: Andrey

На форуме с
Сообщений: 1
Его благодарили: 0
Все это конечно здорово,но есть парочка "НО". По поводу звучания Империи.Автора не смутил тот факт,что игла на картиридже,судя по фотографии,стоит от 1000-й серии,а не от 4000. Тушка тушкой,но игла вносит очень большие коррективы.И именно ими по сути и отличаются серии. Ну и потом,если автор столь пафосно описывает звучание всех конкурсантов,прибегая скорее к метафизике,чем к понятиям земным,то тогда напрашивается всего один вывод,-бери любую голову,ставь,и будет тебе счастье. И потом в каком интервале времени происходил весь этот "забег"? Куда,простите, тогда девался фактор настроения? Или автор не человек,а машина? Ну тогда еще более странно,ибо машина не обладает эмоциями.И что самое главное из всего этого. Вот устрой автору слепое прослушивание его же головок, и с большой долей вероятности все головы для него прозвучат абсолютно нонейн.Иными словами,не угадает "ху из ху"


  Не в сети  
 
 Заголовок сообщения: Виниловая бойня
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 28 янв 2020, 09:13 
Модератор
Аватара пользователя
Автор темы

Имя: Алексей
Возраст: 37
Откуда: г. Саянск, Иркутская область

На форуме с
Сообщений: 2093
Его благодарили: 1687
Доброго дня.
Постараюсь ответить по пунктам.

faweion писал(а):
Автора не смутил тот факт,что игла на картиридже,судя по фотографии,стоит от 1000-й серии,а не от 4000. Тушка тушкой,но игла вносит очень большие коррективы.И именно ими по сути и отличаются серии.



Тушка Империи вместе с иглой покупалась владельцем в упаковке. Все было запечатано, с хранения. С болтами и отверточкой в комплекте.
Я не великий специалист по иглам, но не доверять хозяину предоставленного экземпляра у меня оснований нет.

Кроме того, как выяснилось позже, для Имеперии необходим более легкий тонарм. Так что, возможности картриджа не были раскрыты в полной мере. Впрочем, и все остальные картриджи были в аналогичном положении – им всем требуется легкие тонармы. Только Империя (из-за еще большей податливости иглы, чем у конкурентов) выглядела в чуть менее выгодном свете. И это тоже надо понимать.
Я не претендовал на объективность и какую-то истину в последней инстанции (об этом, кстати, было сразу сказано еще в начале обзора).
Это субъективное мнение отдельно взятого человека, и не более.

Цитата:
Ну и потом,если автор столь пафосно описывает звучание всех конкурсантов,прибегая скорее к метафизике,чем к понятиям земным,то тогда напрашивается всего один вывод,-бери любую голову,ставь,и будет тебе счастье.


Про ваше личное «счастье» ничего не могу знать. Про себя лишь скажу, что спокойно бы жил что с ADC LMX, что с Грейс. При отсутствии выбора, не побрезговал бы и Шуром и Акутексом. Из всей компашки лишь одна бошка была явно ниже уровнем. Остальные головы находились в одной весовой категории (опять же – на мой взгляд), каждая со своими особенностями и «тараканами». Все призовые места – чистая условность, и у другого человека они могли распределиться совсем иначе. Вкусовщина, одним словом.

Цитата:
И потом в каком интервале времени происходил весь этот "забег"?


Вы невнимательны. Об этом тоже было указано в начале статьи:

Цитата:
Сравнительные прослушивания проводились ежедневно, в течении 2,5 недель.



Цитата:
Вот устрой автору слепое прослушивание его же головок, и с большой долей вероятности все головы для него прозвучат абсолютно нонейн.Иными словами,не угадает "ху из ху"


Кстати, не исключаю и такой вариант развития событий. Чтобы точно отличить одну голову от другой – потребуется прожить с каждой из них не один месяц. Но разница слышна даже на «горячем» переключении.

-----------------
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы...

https://www.instagram.com/okkultixx


  Не в сети Магазин на avito.ru (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: CommonCrawl и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2017 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost