Sound Space
https://audioes.ru/

Вопросы по организации аудио в квартире
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=23&t=4650		 Страница 1 из 4
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 18:50 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Доброго всем дня, Уважаемые!

Хочу у вас попросить помощи в своём вопросе, сперва изложу ситуацию:
Заехал в новую квартиру, в процессе ремонта сразу закладывал/продумывал где чего будет из техники. Правда самой техники пока нет.

Задуманная схема расположения:
- В одном углу (А) подразумевается, что будет усилитель.
- В другом месте (Б) - источник сигнала (компьютер).
- В двух углах комнаты (В) будут висеть колонки.

У меня уложено в штробе:
1. от источника сигнала (Б) до усилка (А) два кабеля. Эти кабеля в толстой чёрной резиновой кожуре. Я сразу когда всё в штробу укладывал, то экстренно проконсультировался с конторой продающей всякую аудио-снедь, какой заложить кабель, чтобы в дальнейшем не было наводок и т.д. Они мне сказали что по хорошему надо вот этот кабель и их два должно быть, они какие-то то ли балансные, то ли наоборот небалансные. И я сразу заложил этих кабелей две штуки от А до Б.
2. От усилителя (А) до каждого из углов с колонками (В) уложены аудио кабеля. (прозрачная кожура, внутри два многожильных проводника).

Теперь собственно вопросы:
1. Чёрный кабель, от А до Б, пока у меня в качестве источника сигнала будет обычный компьютер с обычной звуковухой, в которой обычный джек 3.5'' получится ли использовать один из этих кабелей обжав его коннекторами с обоих концов?
Мне при покупке кабеля объясняли про то, что надо в идеале специальную звуковуху, с которой два выхода, отдельно на один канал, отдельно на другой, но в штробу надо было всё экстренно укладывать, поэтому смысл уяснил не полностью, но кабеля уложил на всяк случай как рекомендовали.
2. Посоветуйте из чего выбирать усилок (цена до 10 тыс.). Имеет ли смысл выбирать AV-ресивер, у них в описании везде написано что они поддерживают форматы 2.1, 4.1, 5.1 и т.д. а обычного стерео не вижу, и так как в аудио технике не шибко силён консультируюсь с знающими вами.
3. Такой-же вопрос по колонкам, посоветуйте что имеет смысл покупать (цена до 10 тыс. за пару). Я не меломан, но хороший звук люблю. Особо фанатичных запросов нет, просто хочу качественное (которое возможно получить за указанную стоимость) звучание.
4. Имеет ли смысл в качестве акустики искать радиотехники в хорошем состоянии? Если это достойный конкурент в данном ценовом диапазоне, то скажите.

Прошу сильно не ругаться за возможные глупости в описании, повторюсь я не спец в аудио технологиях, просто хочу чтобы был хороший звук.
Спасибо за помощь!
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
1. Чёрный кабель, от А до Б, пока у меня в качестве источника сигнала будет обычный компьютер с обычной звуковухой, в которой обычный джек 3.5'' получится ли использовать один из этих кабелей обжав его коннекторами с обоих концов?

Кроме того, что он черный, толстый и в резине (гусары - ну вы поняли) другой инфы о нем или его фотки нет.
kormot писал(а):
2. Посоветуйте из чего выбирать усилок (цена до 10 тыс.). Имеет ли смысл выбирать AV-ресивер, у них в описании везде написано что они поддерживают форматы 2.1, 4.1, 5.1 и т.д. а обычного стерео не вижу, и так как в аудио технике не шибко силён консультируюсь с знающими вами.

Если нужно только стерео - ресивер не надо. Лучше стереоусь. Но если увлекаетесь многоканалом, тогда да. Но не за 10, либо вторичка
kormot писал(а):
3. Такой-же вопрос по колонкам, посоветуйте что имеет смысл покупать (цена до 10 тыс. за пару). Я не меломан, но хороший звук люблю. Особо фанатичных запросов нет, просто хочу качественное (которое возможно получить за указанную стоимость) звучание.


За 10 только самые начальные по уровню
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Вы уж извините "за наезд" :) но вот про кабели, то что они ЧЁРНЫЕ, Вы пишете несколько раз, а вот про конструкцию:
kormot писал(а):
...они какие-то то ли балансные, то ли наоборот небалансные...
:lol: ...ну хоть фото выложите что ли...что там и них внутрЕ.... мы как должны догадаться чтоли? поверьте, кабели внутри бывают очень разные ;)
то что они чёрные мы уже поняли
operator писал(а):
Если нужно только стерео - ресивер не надо. Лучше стереоусь.

Интегральный стереоусилитель начального уровня вполне хватит, но и они от 15-ки почти все
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Дмитрий Анатольевич, спасибо за помощь, вот пояснения от меня:
operator писал(а):
Кроме того, что он черный, толстый и в резине (гусары - ну вы поняли) другой инфы о нем или его фотки нет.

На нём вот такая строка написана:
PROEL noiseless microphone cable - low capacity - low impedance - O.F.C. - Made in Italy

operator писал(а):
Если нужно только стерео - ресивер не надо. Лучше стереоусь. Но если увлекаетесь многоканалом, тогда да. Но не за 10, либо вторичка

Многоканалом точно не увлекаюсь, но чтобы всякие плюшки навроде проигрывания с флешки, тюнер и много входов - это конечно предпочтительней. На какие начальные модели стоит обратить хотя бы внимание, а мимо каких лучше проходить мимо?

operator писал(а):
За 10 только самые начальные по уровню

Среди начальных по уровню тоже ведь наверное есть те, которые чуточку лучше других начальных, дайте пожалуйста хоть пару моделей.

Я просто никогда ничего кроме микролабовских колонок подрубленных к компу не имел. Вообще не представляю из чего в принципе надо выбирать.
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
glaz писал(а):
...ну хоть фото выложите что ли...что там и них внутрЕ.... мы как должны догадаться чтоли? поверьте, кабели внутри бывают очень разные то что они чёрные мы уже поняли

Да я не парюсь, я тут 100% в этой теме нуб, поэтому чуство "быть блондинкой" не так уж и тяготит. Надеюсь в процессе общения, буду знать больше :)
Про кабель ответил выше. Написал его маркировку.
Автор:  bilingual [ 10 июн 2015, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Привет! Раз бюджет не превышает 20тыс. руб. и Вы относитесь к музыке без фанатизма, то я советую приобрести за эту сумму неплохой кинотеатр в одной коробке, кажется, это так сейчас называется. Поверьте, там будет всё, и р/приёмник, и усилок, и проигрыватель сд, блю-рея и т.д. А главное- 5.1 (уже с сабвуфером) акустика и уже сбалансированная. Обязательно ищите, чтобы сзади стоял кулер (вентилятор). Успехов!
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
PROEL noiseless microphone cable - low capacity - low impedance - O.F.C. - Made in Italy

Да по одному такому кабелю получится передать стерео на усилитель (не баланс)
bilingual писал(а):
то я советую приобрести за эту сумму неплохой кинотеатр в одной коробке

глянул цены - неплохой и за 20 нету
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
Среди начальных по уровню тоже ведь наверное есть те, которые чуточку лучше других начальных, дайте пожалуйста хоть пару моделей.

Если новые из гамазина, то вот http://pult.ru/product/36265/harakteristiki#parameters
У усила за эти деньги флэшку не присунуть. Это прерогатива ресиверов. Усь новый вот http://pult.ru/product/58162/harakteristiki#parameters
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
bilingual писал(а):
Привет! Раз бюджет не превышает 20тыс. руб. и Вы относитесь к музыке без фанатизма, то я советую приобрести за эту сумму неплохой кинотеатр в одной коробке, кажется, это так сейчас называется. Поверьте, там будет всё, и р/приёмник, и усилок, и проигрыватель сд, блю-рея и т.д. А главное- 5.1 (уже с сабвуфером) акустика и уже сбалансированная. Обязательно ищите, чтобы сзади стоял кулер (вентилятор). Успехов!


Спасибо за совет, но не подходит:

1. Мне не нужен кинотеатр.
2. Не нужен многоканальный звук.
3. Все кабеля уже протянуты, поэтому никаких доп. кабелей не буду по отделанной комнате тянуть. Ни для сабвуферов, ни для каких 5.1 колонок.
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
PROEL noiseless microphone cable

Микрофонник. Нормально, я из подобных себе межблочники паяю
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
operator писал(а):
kormot писал(а):
Среди начальных по уровню тоже ведь наверное есть те, которые чуточку лучше других начальных, дайте пожалуйста хоть пару моделей.

Если новые из гамазина, то вот http://pult.ru/product/36265/harakteristiki#parameters
У усила за эти деньги флэшку не присунуть. Это прерогатива ресиверов. Усь новый вот http://pult.ru/product/58162/harakteristiki#parameters

Ну да отличный вариант там ниже прокрутите страницу эту связку предлагают вместе за 20 с копейками - то что Вам нужно.
...и вешать легко - колоонки небольшие
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Шервуд по крайней мере не на сборках на выходе, а на транзюках. Бюджетно, конечно, но не совсем противно

Изображение
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:45 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
в которой обычный джек 3.5'' получится ли использовать один из этих кабелей обжав его коннекторами с обоих концов?

Поставьте обычные разъемы и купите такую штучку

Вложения:
CIMG0144.JPG
CIMG0144.JPG [ 165.68 КБ | Просмотров: 1316 ]
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
operator писал(а):
Шервуд по крайней мере не на сборках на выходе, а на транзюках. Бюджетно, конечно, но не совсем противно

Это в смысле вот такой трасформатор будет стоять на полке? :) Или это для умельца, который сможет для него корпус ещё сделать?

Я тут только как конечный потребитель, народный умелец из меня плохой :)

Я тогда ещё у вас вот что спрошу чтобы понимать для себя: Если ресивер написано что поддерживает формат 5.1, то он подойдёт для стерео-акустики? Или он принудительно звук разделяет по разным каналам?
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
operator писал(а):
Поставьте обычные разъемы и купите такую штучку

Спасибо за совет!
Обычные разъёмы это наверное тюльпаны?
Если да, то я можно тогда сразу спрошу: У тюльпана же два контакта, а в кабеле 3 проводника (две жилы в центре и оплётка тоже проводник), как этот кабель в тюльпан обжимать?
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
А если усилитель не из магазина а из объявлений (хотя бы на этом форуме), то выбор гораздо шире и съекономить можно еще пару-тройку тыщ, и звук получить не хуже этого шервуда, а может и лучше (не факт), но эта история гораздо длиннее по времени и нервам :)
так что если уж Вы совсем не занимаетесь железками и разбираться некогда и хочется гарантий - то в магазин - лучший вариант.
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:53 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
Это в смысле вот такой трасформатор будет стоять на полке? :) Или это для умельца, который сможет для него корпус ещё сделать?

Это с усилителя сняли крышку и сфотографировали, в познавательных целях :lol:
А вообще то он выглядит так
Изображение
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 19:55 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
У тюльпана же два контакта, а в кабеле 3 проводника (две жилы в центре и оплётка тоже проводник), как этот кабель в тюльпан обжимать?

две жилы - это правый и левый каналы (+) - оплетка - это общий минус каналов = стерео 2 тюльпана в одном кабеле, не обжимать а паять наверно придется.
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 19:56 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
У тюльпана же два контакта, а в кабеле 3 проводника (две жилы в центре и оплётка тоже проводник), как этот кабель в тюльпан обжимать?

Пригласите лучше знающего приятеля. Если вы не сильно разбираетесь, то лучше не лезть самому
glaz писал(а):
то выбор гораздо шире и съекономить можно еще пару-тройку тыщ, и звук получить не хуже этого шервуда

Чаще всего за десятку это начальный уровень, да еще с высохшими электролитами и шуршащими регуляторами
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
Если ресивер написано что поддерживает формат 5.1, то он подойдёт для стерео-акустики? Или он принудительно звук разделяет по разным каналам?

Там есть режим СТЕРЕО
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
operator писал(а):
Чаще всего за десятку это начальный уровень, да еще с высохшими электролитами и шуршащими регуляторами

У некоторых это называется "Абсолютно оригинальное состояние, без вмешательств и ремонтов, некопанный" :lol:
поэтому и пишу - в магаз - вернее
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 20:04 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
glaz писал(а):
две жилы - это правый и левый каналы (+) - оплетка - это общий минус каналов = стерео 2 тюльпана в одном кабеле, не обжимать а паять наверно придется.

Я по другому делаю. Два куска микрофонника, по одному на канал. Два проводника в кабеле - "горячий" и "холодный" одного канала, экран оплетки запаиваю только с одного конца кабеля, к "холодному" проводнику.
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Товарищи!

Спасибо вам огромное за терпеливое разжёвывание мне информации!

glaz писал(а):
две жилы - это правый и левый каналы (+) - оплетка - это общий минус каналов = стерео 2 тюльпана в одном кабеле, не обжимать а паять наверно придется.

operator писал(а):
Пригласите лучше знающего приятеля. Если вы не сильно разбираетесь, то лучше не лезть самому

Да я наверное так и сделаю, к тому же и паяльника у меня нет :)

Вроде все вопросы для себя прояснил. Проблем с коммутацией как я понял нет, купить технику - дело денег и окончательного выбора моделей, спасибо вам огромное Андрей и Дмитрий Анатольевич, за оперативную и чёткую помощь!

Обычно на форумах для специалистов при появлении неспециалиста с каким-либо вопросом разговор уводится в сторону что нуб-дурак, а у вас тут прямо служба онлайн помощи и консультаций.

Спасибо!

Я ещё у вас тут проконсультируюсь по найденным ресиверам. Колонки поищу/послушаю/видимо возьму которые вы посоветовали, а вот усилок, всё же поищу чтобы многоплюшечный был. И варианты у вас попрошу оценить, можно? :)

Скажите мне для моих поисков пожалуйста, какие фирмы производители ресиверов смотреть, а какие пропускать. Я посмотрю себе модели с функционалом и стоимостью, а у вас спрошу по их качественным характеристикам.
Автор:  kormot [ 10 июн 2015, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
operator писал(а):
Я по другому делаю. Два куска микрофонника, по одному на канал. Два проводника в кабеле - "горячий" и "холодный" одного канала, экран оплетки запаиваю только с одного конца кабеля, к "холодному" проводнику.

Дмитрий Анатольевич, у вас написано что Урал - край державы...., я сам с Ёбурга, может если мы окажемся земляки, вам когда всё у меня будет готово и куплено подойдёт небольшая "шабашка" распаять, подключить, настроить?
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Есть еще такой вариант как стереоресивер - стереоусилитель с ресивером - и радио слушать и музон с источников. Смотрите и этот вариант тоже.
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
Скажите мне для моих поисков пожалуйста, какие фирмы производители ресиверов смотреть, а какие пропускать. Я посмотрю себе модели с функционалом и стоимостью, а у вас спрошу по их качественным характеристикам.

Тут ресиверы часто всплывают в продажах. И не дорого. Проблема в том, что они морально быстрее устаревают из за появления новых кодеков, возможности подключения и проч. , а технически находятся еще ого го. Ежели новый, то я бы посоветовал Харман/Кардон (впрочем и с рук то же). Правда ресиверы "начинаются" с более крупных сумм, например http://pult.ru/product/75954/harakteristiki#parameters
Автор:  Umberto [ 10 июн 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot
К сожалению, за 20000 хороший звук получить нельзя.
Вообще никак. Увы...
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 20:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
kormot писал(а):
я сам с Ёбурга, может если мы окажемся земляки,

Пионерский :2piv:
Автор:  operator [ 10 июн 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
Umberto писал(а):
К сожалению, за 20000 хороший звук получить нельзя

Увы, и за 200000 тоже :(
Автор:  glaz [ 10 июн 2015, 20:25 ]
Заголовок сообщения:  Вопросы по организации аудио в квартире
operator писал(а):
Я по другому делаю. Два куска микрофонника, по одному на канал. Два проводника в кабеле - "горячий" и "холодный" одного канала, экран оплетки запаиваю только с одного конца кабеля, к "холодному" проводнику.

Та сторона на которой запаяна оплетка - к источнику?
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/