Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:12 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
щзукфещк писал(а):
А наши лампы совсем никудышные?

Да сейчас тебе скажут, что это полное фуфло, однако, когда вслепую включаешь усиль на СССР лампах, все отдают предпочтение именно им. Просто привыкли - русское, значит г@вно и даже не пытаются послушать и сравнить.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:13 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
щзукфещк писал(а):
А наши лампы совсем никудышные?


Новодел - гавно. Старые - надо пробовать.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:21 
Аватара пользователя

Возраст: 58
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3912
Его благодарили: 621
nektar писал(а):
Новодел - гавно. Старые - надо пробовать.

Новодел - все такие, только в старые ложили редкоземельные металлы в нужном кол-ве.


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:21 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
nektar писал(а):
Новодел - гавно. Старые - надо пробовать.

Ну у меня от того усила остались в заводских картонках 1985-94. Просто интересно.
Радиолюбитель писал(а):
Да сейчас тебе скажут, что это полное фуфло, однако, когда вслепую включаешь усиль на СССР лампах, все отдают предпочтение именно им

Да я никогда не считал особо, что наши лампы говно. Опыта у меня с лампами мало. Радиолы/приемники раньше восстанавливал-собирал, так все лампы наши были. Но то приемники, это ж не Хи-хи :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:46 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Да я никогда не считал особо, что наши лампы говно. Опыта у меня с лампами мало.
Это крутое заявление. :cool: Я не считаю,что наши лампы говно,но опыта общения с лампами мало!!!Это надо в перлы.... :2piv: Видел-не видел.Слышать не слышал.Но уверен,что это так.Так только наши ,себя вести могут. :D Делайте,что хотите.Только совета не спрашивайте,он вам не требуется.Сами всё знаете.... :cry:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 16:53 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Олег Н писал(а):
Это надо в перлы...

Это не перлы, это - логика. Я занимался отечественными ламповыми приемниками лет 10. Естественно, что в них ставил наши лампы и получал хорошие результаты. Но я признаю, что 10 лет с совком - малый срок для опыта. И где тут перл? Америкосы с удовольствием берут современные Светлану, Совтек и ЭлектроГармоникс. Нет пророка в Отечестве....все бы вам в перлы


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:17 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Это не перлы, это - логика. Я занимался отечественными ламповыми приемниками лет 10. Естественно, что в них ставил наши лампы и получал хорошие результаты.
Значит столь категорическое утверждение- это не перл? Это хорошо,что ты занимался отечественными лампами 10лет! Мы с Виктором тоже занимались лампами,причём только отечественными,других не было.Хотя вру,Были и ТЕСЛА.И уже в шеститедятых годах прошлого века,мы смогли заметить,что радиоприёмники в которых стоят лампы ТЕСЛА (6П14П) звучат лучше.Чем на наших 6П14П.И занимались мы лампами примерно с 1962года.Не знаю,долго это или нет? И мы так же свято верили,что и наши лампы хорошо звучат.Я и начал закупать для наших усилителей именно отечественные лампы.Но когда я перешёл на фирменные (в основном американские) то не только Я ,но даже такой консерватор как Виктор должны были согласиться с тем,что наши лампы,это примерно как автомобили нашего автопрома "Лада" сравнивать с английским Ягуаром или Ролс-Ройсом.То же имеют четыре колеса и едут с положенной скоростью.Вроде бы отличий нет?Хрен знает ,за что деньги такие платят за Ягуары? Видимо не от большого ума? :cry: Так и с лампами, примерно дела обстоят. :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:23 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Олег Н писал(а):
Значит столь категорическое утверждение- это не перл

Олег, прочитай внимательно!

Цитата:
щзукфещк писал(а):
А наши лампы совсем никудышные?

Радиолюбитель писал(а):
Да сейчас тебе скажут, что это полное фуфло, однако, когда вслепую включаешь усиль на СССР лампах, все отдают предпочтение именно им


щзукфещк писал(а):
Да я никогда не считал особо, что наши лампы говно


Так что не бзди пукай в лужу. Ты выдрал мои высказывания из диалога с Пашей радиолюбителем :D


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:25 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Олег Н писал(а):
Хрен знает ,за что деньги такие платят за Ягуары?

Сам в недоумении. Ездил :lol:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:29 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Ездил
Ну тогда поехали дальше: :D Есть такой известный в стране конструктор Вадим Пузанов.У него есть целая серия интернет статей о SE ламповых усилителях.Причём он в основном описывает применение отечественных ламп.Но это понятно почему? Потому что ему приходится писать эти статьи для начинающих.И пугать их аудиофилией не хочет.Аудиофилия-это для опытных любителей. http://wap.hiend.borda.ru/?1-12-0-00000082-000-20-0 сами в интернете его статьи поищите,это мозги прочищает ;)

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:32 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Олег Н писал(а):
это мозги прочищает

Не хочу чистых мозгов - это прямая дорога в дурдом :lol:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:35 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
щзукфещк писал(а):
Не хочу чистых мозгов - это прямая дорога в дурдом
Ну и не надо! :lol: Это дело такое.Каждый, ведёт себя как ему нравится.У нас в этом смысле свобода. :2piv:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:39 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Олег Н
Que estés bien, amigo mío :2piv:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:41 
Аватара пользователя

Возраст: 59
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2534
Его благодарили: 730
а мне поравилось на моём усиле звучание с нашими лампами 6P3S , больше чем
с разными ЕL34 и 6P3S-E... а вот с 6L6 лучше всех звучит... их и оставил петь.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:57 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Олег Н писал(а):
щзукфещк писал(а):
Это не перлы, это - логика. Я занимался отечественными ламповыми приемниками лет 10. Естественно, что в них ставил наши лампы и получал хорошие результаты.
Значит столь категорическое утверждение- это не перл? Это хорошо,что ты занимался отечественными лампами 10лет! Мы с Виктором тоже занимались лампами,причём только отечественными,других не было.Хотя вру,Были и ТЕСЛА.И уже в шеститедятых годах прошлого века,мы смогли заметить,что радиоприёмники в которых стоят лампы ТЕСЛА (6П14П) звучат лучше.Чем на наших 6П14П.И занимались мы лампами примерно с 1962года.Не знаю,долго это или нет? И мы так же свято верили,что и наши лампы хорошо звучат.Я и начал закупать для наших усилителей именно отечественные лампы.Но когда я перешёл на фирменные (в основном американские) то не только Я ,но даже такой консерватор как Виктор должны были согласиться с тем,что наши лампы,это примерно как автомобили нашего автопрома "Лада" сравнивать с английским Ягуаром или Ролс-Ройсом.То же имеют четыре колеса и едут с положенной скоростью.Вроде бы отличий нет?Хрен знает ,за что деньги такие платят за Ягуары? Видимо не от большого ума? :cry: Так и с лампами, примерно дела обстоят. :D

Олег, знаешь какой самый страшный грех?


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 17:58 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
kent писал(а):
а мне поравилось на моём усиле звучание с нашими лампами 6P3S , больше чем
с разными ЕL34 и 6P3S-E... а вот с 6L6 лучше всех звучит... их и оставил петь.
Видишь как?Вот и ты уже стал различать звучание ламп.А вот сейчас Я покажу какие 6L6 звучат лучше всего ,из 6L6 ...
Вложение:
P1010067.JPG
P1010067.JPG [ 373.53 КБ | Просмотров: 498 ]
Это Райхеон,RCA Дженерал Электрик.И все они США.Очень старые.С чёрными анодами...Ну кроме Дженерал Электрик :D

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:00 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
atthegate1976 писал(а):
Олег, знаешь какой самый страшный грех?
Конечно? Взрослеть (стареть), а ничему не учиться.Жизнь прошла,а всё так же дураком остался! Что ж тут не ясного? :lol:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:05 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
Олег Н писал(а):
Жизнь прошла

Могила всех уравняет - и дураков и умных :(


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:07 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Евгений
Возраст: 48
Откуда: Омск

На форуме с
Сообщений: 10860
Его благодарили: 1616
Самый страшный грех- гордыня, ибо даже убийца может раскаяться, а гордец- нет.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:20 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
atthegate1976 писал(а):
Самый страшный грех- гордыня, ибо даже убийца может раскаяться, а гордец- нет.
Гордыня! А ко мне то, это какое имеет отношение? Неужели же не понятно,что Я людям стараюсь помочь? Они, для того и на форуме бывают,что послушать иной совет и узнать другой опыт.Или следует молчать? :D Ну если ты уж решил, посоревноваться со мною в знании священного писания? То и я тогда скажу, что там написано:" Если Господь хочет наказать человека,он лишает его разума!" :cool: Нет мозгов? Человек сам себя в могилу загонит.... И помощи со стороны не потребуется. :cry:

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:43 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Коллеги, я не паял приёмники в детстве , не лудил мозги в молодости ......Но со своим фонокором проводил много опытов. Я не думал вообще , что смогу отличать лампы различных производителей. Ан нет!!!!! 8-) Всё оказалось не так сложно.
И "Совтеки" и новодельные JJ нормально звучат.....Пока их сравнить не с чем. А сравнить , слава Богу , есть с чем.
Вот , для примера .....В моём аппарате 3 лампы 12АХ7/ЕСС83 . Сейчас это Телеки 1964 г.в. Меняю входную лампу на Amperex 1965 г.в. ("Горнист") . Это ОЧЕНЬ заслуженный бренд , особенно его ранние серии этих ламп с нарисованным "горнистом" и следующая серия с оранжевым глобусом.
Так вот , в данной конструкции входная лампа задаёт тон , эдакий "вкус" звука. И с Амперексом этот вкус стал слишком пряным. Вторая гармоника так попёрла , да наложилась на тоже не хилое породистое звучание Телеков!!!!!! ;) А вот когда вместо Телеков я воткнул GE (тоже 60-х годов , с высоким серым анодом) , звук преобразился , став посветлее и поспокойнее.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:49 
Злобный модератор
Аватара пользователя

Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 23706
Его благодарили: 5502
nektar писал(а):
И с Амперексом этот вкус стал слишком пряным. Вторая гармоника так попёрла

nektar писал(а):
тоже не хилое породистое звучание Телеков!

nektar писал(а):
воткнул GE (тоже 60-х годов , с высоким серым анодом) , звук преобразился , став посветлее и поспокойнее.

Сева, ставь наши :lol: , а то гамно буржуинское гармоническое слушаешь :lol: :lol:


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 18:57 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
щзукфещк писал(а):
Сева, ставь наши


Наши как ч/б телевизор....А после цветного , мне монохром смотреть не охота. 8-)

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:47 
Аватара пользователя

Возраст: 59
Откуда: St Georgen.

На форуме с
Сообщений: 2534
Его благодарили: 730
Олег Н писал(а):
Это Райхеон,RCA Дженерал Электрик.И все они США

ага,,, таких ещё найти попробуй,, на ебее в основном из 6L6- SOVTEK, Mesa Boogie , JJ ELECTRONIC ,
TAD , (Big Bulb) TUNG-SOL.

у меня сейчас стоят немецкие , 6l6 ultron .. 60ых годов.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:49 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
nektar писал(а):
В моём аппарате 3 лампы 12АХ7/ЕСС83
Телефункен это прекрасные по звучанию лампы.Но вот из того что у меня имеются,я очень люблю по звучанию Вестигхаус и Райхеон.Видимо они производили лампы очень давно.По этой причине они и звучат прекрасно? В том смысле, что и сплавы и технологии были теми ,старыми.С течением времени,как всегда рацухи (рационализаторские предложения) качество сгубили. :cry:
Вложение:
P1010071.JPG
P1010071.JPG [ 310.82 КБ | Просмотров: 443 ]
Вложение:
P1010072.JPG
P1010072.JPG [ 283.61 КБ | Просмотров: 443 ]

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:53 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
kent

Винтажных 6L6 море. Американских (50-60-х гг.) и Европейских.
Вот , например , тот самый Амперекс , тот самый оранжевый глобус
http://www.ebay.com/itm/5-Vintage-NOS-A ... tronics_R2

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:53 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
kent писал(а):
ага,,, таких ещё найти попробуй,, на ебее в основном из 6L6- SOVTEK, Mesa Boogie , JJ ELECTRONIC ,
TAD , (Big Bulb) TUNG-SOL.
Всё верно говоришь.Именно по этой причине,когда ещё лет 5-8 назад,я стал замечать,что не только дорожает самое интересное,но и просто исчезает с продаж,давай срочно покупать,пока хоть что то есть.Понимал,что не бесконечно.И старые запасы исчезнут.А тебе сколько надо 6L6? :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:56 
Аватара пользователя

Возраст: 54
Откуда: Московская область

На форуме с
Сообщений: 10426
Его благодарили: 2088
Олег Н писал(а):
Райхеон.Видимо они производили лампы очень давно.


У меня пара Райтов лежит в запасе. Только ещё более старые - у них высокий чёрный анод - 1959 г. Лампы с высокими анодами - это в большинстве случаев более ранние версии.

-----------------
Мы не должны позволять цифрам определять качество звука , как и химическому анализу быть арбитром вина
__________________________________________________________________________________ (Нельсон Пасс)


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:56 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
nektar писал(а):
Вот , например , тот самый Амперекс , тот самый оранжевый глобус
http://www.ebay.com/itm/5-Vintage-NOS-A ... tronics_R2
Как хотите ребята,но я перепробовав разные,стою за американские с чёрными анодами.Ну или GE с серыми.Это надо точно знать.А то только ,зря деньги выкинешь.... Я их выкинул много ,по напрасно.Ты лично слушал Амперес 6L6? Если не слушал? То ошибиться не долго. :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Ламповый ликбез
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 14 апр 2014, 19:57 
Конструктор
Аватара пользователя

Возраст: 73
Откуда: Самара

На форуме с
Сообщений: 3304
Его благодарили: 402
nektar писал(а):
Олег Н писал(а):
Райхеон.Видимо они производили лампы очень давно.


У меня пара Райтов лежит в запасе. Только ещё более старые - у них высокий чёрный анод - 1959 г. Лампы с высокими анодами - это в большинстве случаев более ранние версии.
Вот это точно, великолепные лампы!!! Ты их ставил,как они тебе? :?

-----------------
Всё в руках человеческих....


  Не в сети Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 236 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Yandex и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost