Sound Space
https://audioes.ru/

Регулятор громкости
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=16&t=6699		 Страница 1 из 3
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
В общем, дело в следующем, папаня... :D
Вздумалось мне на вход оконечника приладить регулятор громкости. А почему бы нет?
Под руку попался потенциометр 47 кОм, старый, добрый, советский, логарифмический.
Пристроил я его, стало быть, включаю усь - а звук-то пропал... :shock:
В смысле, звук есть, все работает, только как будто ваты в уши напихали...
Ну, думаю, может потенциометр хреновый или номинал сильно не так.
Порылся в ящике, извлек такой же, но на 4,7 кОм. Заменил. Звук заметно изменился в лучшую сторону,
но все равно хуже, чем напрямую.....
Отсюда возник вопрос, каков должен быть номинал потенциометра, если усь, условно, имеет 600 Ом по входу.
:roll: :roll: :roll:
Автор:  Bender [ 08 авг 2016, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Горыныч, Рекомендуют ставить не более 10 кОм но с таким входным R не каждому преду, корректору и другим источникам понравится работать.
Альтернатива обычному РГ это DACT и всякие аттенюаторы по типу http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42029 Последний один из качественных с ДУ.
Автор:  atthegate1976 [ 08 авг 2016, 17:54 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Вирус какой то по форуму ходит, рукосуйства :D Дырочек надо в корпусе насверлить. Много 8-)
Автор:  Bender [ 08 авг 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
phpBB [video]
Автор:  atthegate1976 [ 08 авг 2016, 17:55 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
О! У меня такой! :cool:
Автор:  Радиолюбитель [ 08 авг 2016, 18:09 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Горыныч писал(а):
каков должен быть номинал потенциометра, если усь, условно, имеет 600 Ом по входу

Говорите точно, в граммах. Это важно. А то может ему и больше номинал надо ( если у него входное 100 кОм, например, то звук протухнет).
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Горыныч, В общем случае высокоомные РГ имеют свойства замыливания звука, это известный факт, но проявляется как правило с РГ от 100к и выше.
Тут многое зависит от вых каскада преда. Вероятно ваш оказался оч чувствительным к входному УМ.
4,7к поставили вместо встроенных 600 или "горячий" вывод последнего на плавающий контакт 4,7к ?
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
У мощника вход открытый. Через конденсатор сразу на + вход ОУ.
Потенциометры включал - ползунком на вход уся. Нельзя же источник усаживать.
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Радиолюбитель писал(а):
Говорите точно, в граммах

Паша, точные характеристики неизвестны, конец самопальный, делал не я. Даже схема, за давностью потерялась...
Но, если исходить из неких стандартов, то Rвх оконечника должно быть 600 Ом.
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Кондёр по входу понятно, но за ним должен стоять R определаяющий вх сопр УМ по переменке. Скорей всего что-нибудь из диапазона 10-100кОм
Этот номинал сперва и нужно уточнить. Очень вряд ли там 600 Ом стоит, низкое вх конечно во многих смыслах хорошо, но такую нагрузку далеко не каждый пред потянет.

Вложения:
In.JPG
In.JPG [ 6.27 КБ | Просмотров: 2918 ]
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Жесткого стандарта на Rвх бытовых УМ кстати не существует, как правило у каменных (и с ОУ по входу в том числе) 22-100к, чаще всего 47к..
600 Ом стандарт это немного из др оперы, так называемое сопротивоение канала тональной частоты
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
BOFH писал(а):
так называемое сопротивоение канала тональной частоты

Чуть подробнее можно об этом параметре?
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 20:11 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
600 Ом стандарт пошёл из телефонии. В начале прошлого века телефонные линии протянутые по столбам были согласованными и имели волновое сопротивление 600 Ом.
Тогда же каналом тональной частоты назвали типовой аналоговый канал передачи с полосой частот 300…3400 Гц с нормированными параметрами и характеристиками.

Чуть позже стандарт перекачевал в студии. Там 600 Ом, 0.775 В означает, что устройство должно иметь способность держать этот уровень на нагрузке от бесконечности до 600 Ом включительно.
Автор:  ЮрийМ63 [ 08 авг 2016, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Володь, я наоборот со своего Аккуфейса убрал все...
И регуляторы громкости и селекторы входов..
Сделал идеальный усь мощности.. :cool:
Чеготы замудрился- это все искажения :comandos:
Автор:  operator [ 08 авг 2016, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
ЮрийМ63 писал(а):
И регуляторы громкости и селекторы входов.

А чем же регулировать громкость, например, с виниловой пластинки? Да и если файлы крутить, неужели фубар или аимп лучше классического РГ?
Автор:  ЮрийМ63 [ 08 авг 2016, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Дим..
Блин
Ну перед ж есть.. и Надо тогда..его..
Без него никак
а лепить в мощник предовские примочки.. хмм.. хрень это все
:shock:
Автор:  operator [ 08 авг 2016, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
ЮрийМ63 писал(а):
а лепить в мощник предовские примочки.. хмм.. хрень это все

Да куча интегральников представляет собой оконечник с селектором и РГ и никакой хрени. Та хрень, которая зовется активным предом, чаще всего сильнее гадит
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
А что думает народ о, непосредственно, потенциометрах? Старые добрые советские угольные - годятся?
Или заморочиться дискретником на хороших резисторах? На каких? :?
Автор:  operator [ 08 авг 2016, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Можно вытащить дискретный из Брига, например
Автор:  ЮрийМ63 [ 08 авг 2016, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Дим, речь то не об интегралниках с якобы выходом мощника..
Хотя не помню таких.. если и есть выход мощности то на прямую..
Автор:  operator [ 08 авг 2016, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
ЮрийМ63 писал(а):
Дим, речь то не об интегралниках с якобы выходом мощника..

Я о другом. О том, что много интегральников строятся по схеме: вход-селектор(часто на реле)-РГ-УМ. Внешне как интегральник, по факту - мощник с коммутацией и РГ
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
operator писал(а):
Можно вытащить дискретный из Брига, например

Осталось найти безхозный Бриг.. :D
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Горыныч писал(а):
А что думает народ о, непосредственно, потенциометрах? Старые добрые советские угольные - годятся?

Тут и думать нечего, Боже упаси, даже если они лежали в коробочках без движения :mrgreen:
Моё мнение, если угольный то минимально приемлемый уровень это пластмассовый Alps кетайского происхождения, типо rk27 за 600-800руб.
Качественный многопозиционный переключатель, да двойной набор приличных резисторов выйдет дороже а 10-20 раз. Можно конечно советский тантал использовать с2-10 как наименее красящий, но попробуй найди его сейчас всех требуемых в РГ номиналов :cry:
Олег на видео кстати отличный бюджетный вариант предложил, если использовать оригинальные малосигнальные реле например Такамисаву и набор резисторов можно выбрать под свой вкус/бюджет.
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 21:34 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Не, кетайские АЛПСы - какашка, хуже советского винтажа.
Надо порыться в закромах, должны были остаться какие-то галетники с военки, серебреные. ;)
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Если найдёте "безотрывные" да в стерево варианте на нужно кол-во позиций то да :cool:
но чтобы у них при этом был ещё и приемлемо "тактильно мягкий ход" увы это из области фантастики.
Ну и набор буржуйского тантала (например) встанет в копеечку.
Вот на вскидку, у этих как-то закупался:
http://www.angela.com/tantalumfilmresistors.aspx
Автор:  Горрыныч [ 08 авг 2016, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
А кроме тантала, приемлемых вариантов нет? Углеродистые никакие не годятся?
Автор:  BOFH [ 08 авг 2016, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Разумеется можно и угольные поставить, хоть наши ВС/УЛИ/БЛП хоть бюджетный Allan bradley конечно это существенно дешевле. Вопрос же звучал какие хорошие поставить :)
В крутые РГ часто ставится тантал, просто как наименее окрашивающие и то это как бы не самые верхние из возможного. Например в малодетальных схемках, тем паче в катоде аноде лампы тип хорошо слышен. И в РГ ушника когда земенил старый японский металичисекий 5к АЛПС на проволочник Mallory схожего номинал был приятно удивлен. Ну и точность у тантала бонусом как правило высокая, сразу из коробки и без отбора.
Если в усилители после РГ ещё пара горстей резюков и прочего скорей всего разница будет сущесвенно нивелирована.
Автор:  Радиолюбитель [ 09 авг 2016, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Володя, ставь Альпс. Дёшево ( относительно) и надёжно. Наши резисторы ( некоторые) очень даже ничего, но уж больно не долговечны. Быстро начинают шуршать. Раз в год чистить точно придётся. Найди от кассетной деки Альпс и для создания нужной характеристики, запаяй между ползунком и земляным выводом резистор в 2 раз меньший, чем сам Альпс. Например Альпс 50 кОм, подпаивай постоянный резистор 20 кОм. Получится нормальная характеристика регулирования.
Автор:  fogoverfrog [ 09 авг 2016, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
вот же ж рецепт

Вложения:
2016-08-09 08_50_47-file.php (1024×685).jpg
2016-08-09 08_50_47-file.php (1024×685).jpg [ 23.39 КБ | Просмотров: 2784 ]
Автор:  Горрыныч [ 09 авг 2016, 10:48 ]
Заголовок сообщения:  Регулятор громкости
Некоторые уточнения по конструктиву:
ОУ на входе стоит TL081CN, сигнал подается на инвертирующий вход через резистор делителя 10кОм / 100кОм, соответственно,
КУ=10, Rвх= 10 кОм.
Выглядит это безобразие вот так:

Вложения:
100_3548.jpg
100_3548.jpg [ 375.97 КБ | Просмотров: 2742 ]
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/