Форум о музыке и аудиотехнике Sound Space



Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2026, 11:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Вероятно вечная тема, что залить в зазор пищалки. Вифа рекомендовала на 25, 26 и 27 динамики жижу APGL11. Носитель, как я понял, эфирное синтетическое масло.
Нашел на Руси два варианта.
Первый это от "Диффузора" на основе силоксана https://diffusormarket.ru/catalog/propi ... _6_ml.html Как я понимаю силоксанове масло, это не эфирное синтетическое...
Второй именно APGL11 http://dpsnshop.ru/APGL11--300uL-Ferrom ... 1631t.HTML Но магазин какой то неизвестный. Вроде Самара. Жижа, кстати, фасована как на торговых площадках за бугром.

Есть ещё такой вариант, без уточнений на основе чего сделано https://remdinamik.ru/raznoe/ferromagnitnaya-zhidkost/

Кто в последнее время жижу менял, что из оскудевшего ассортимента посоветуете?

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2026, 11:57 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
На сайте производителя из США подкачал инфу. Какая намагниченность для разных применений, разная вязкость и литера для различных условий. Наши чего то такую инфу не пишут


Вложения:
Screenshot_20260106_135435_Chrome.jpg
Screenshot_20260106_135435_Chrome.jpg [ 637.02 КБ | Просмотров: 2138 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 06 янв 2026, 12:03 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Вот еще немного информации по жижам и их применению в разных динамиках

Вложение:
Screenshot_20260106_140146_Chrome.jpg
Screenshot_20260106_140146_Chrome.jpg [ 707.48 КБ | Просмотров: 2132 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 08:40 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
Что куда лить есть тайна великая, которой производители не спешат делиться.
На ремдинамике в основном ассортимент с алиэкспресса. В Китае два крупных производителя AIYIMA и GHXAMP. Думаю чача на ремдинамике от кого-то из их. Можно попробовать напрямую на алике посмотреть, может там и характеристики какие-нибудь (кроме веса) будут.
Ну и вот ещё сайт по запчастям для динамиков (на всякий случай)
https://speakerrepair.ru/shop/glue/ferromagnet/ . В основном всё тоже самое что на ремдинамике, но иногда и другие вещи есть.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 08:48 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
Да ещё такой момент из моей практики: треть отказов заполненных пищалок вызвана тем, что волшебная жижа размягчает (растворяет) клей, которым зафиксированы концы катушек с подводящими к каркасу.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 16:22 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Каметон писал(а):
Что куда лить есть тайна великая, которой производители не спешат делиться

Никакой тайны нет, в спеках на головки, как правило, всё расписано.
Каметон писал(а):
Можно попробовать напрямую на алике посмотреть

Жидкость там смотреть надо в последнюю очередь. Нифига они не пишут, вышлют на воде или керосине и аля улю - гони гусей.
Каметон писал(а):
треть отказов заполненных пищалок вызвана тем, что волшебная жижа размягчает (растворяет) клей, которым зафиксированы концы катушек с подводящими к каркасу.

Вообще с таким не сталкивался, ни сам лично, ни в интернете не читал. Чаще всего испаряется основа и жидкость превращается в грязь. Или при повышенной мощности происходит расслоение жижи.
Кстати, списались с Диффузором. Жижа у них на силоксане и соответствует плюс-минус APGL19. Для моих целейине подходит


Вложения:
Screenshot_20260106_140653_Chrome.jpg
Screenshot_20260106_140653_Chrome.jpg [ 307.07 КБ | Просмотров: 1987 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 18:29 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
operator,
Цитата:
Никакой тайны нет, в спеках на головки, как правило, всё расписано.

И всё бы ничего, но на огромное количество динамиков спецификацию не найти.

Цитата:
Жидкость там смотреть надо в последнюю очередь. Нифига они не пишут, вышлют на воде или керосине и аля улю - гони гусей.
так на ремдинамике тоже самое.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 18:32 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Так я Ремдинамик и не включил в "два варианта", там неясный феррофлюид

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 18:37 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
Цитата:
Кстати, списались с Диффузором. Жижа у них на силоксане и соответствует плюс-минус APGL19. Для моих целейине подходит

Кто производитель не признались?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 18:40 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Нет. Но реальных производителей качественной жижи (не Китай) в мире по моему всего два. Остальное – поднебесная.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 18:45 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
operator, думается мне что у них тоже китайская жижа.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 09 янв 2026, 18:49 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Там самое главное - суспензия ферромагнетиков или как их там правильно. А замешать то можно хоть в Одессе, на Малой Арнаутской. Основы разные, для разных применений. Для натурных опытов, для медицины, для уплотнений, для охлаждения.... Пришлют какую нибудь для уплотнения подшипников валов насоса, а ты её родимую в пищалку :D

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 12 мар 2026, 14:20 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Оплатил жижу APG L11, упаковка похожа на Ferro TEC, возможно и оригинал. Как придет, по наличию свободного времени, заменю с фотоотчётом. Жижа от Диффузора мне не приглянулась, всё таки вязкость 1,1Па/с в пять раз выше необходимого 0,2Па/с, может и пойдёт, но подвижка будет передепфирована.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 15 мар 2026, 17:58 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
По второй ссылке в первом посте заказал жижу. Пришла именно APG L11 от FerroTec. Не ожидал, что у нас можно купить оригинальный американский товар. В комплекте инструкция, пластинка пористого материала для чистки зазора и мягкая ампула 300ul . По идее должно хватить на 3-4 пищалки. С учётом рукожопости, на пару уж точно :D


Вложения:
20260315_195123.jpg
20260315_195123.jpg [ 195.28 КБ | Просмотров: 838 ]
20260315_195129.jpg
20260315_195129.jpg [ 237.82 КБ | Просмотров: 838 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2026, 08:28 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Прикупил для "вливаний" феррофлюида мелкий инсулиновый шприц, там как раз есть разметка в микролитрах. Но перед тем как, решил ещё раз проверить воспроизведение ВЧ. Одну из дочерей подвязал на это дело. С помощью тестового диска стал включать сигналы с ВЧ. 12,5 кГц слышу, 16кГц на грани самовнушения. Дочь услышала и 16 (неприятно), 18 (болезненно неприятно) и даже 20 (уже гораздо тише). То есть головка воспроизводит заявленный спектр. Имеет смысл менять феррожидкость или можно подождать? Просто когда менял ранее, то приносили или с заклинившей катушкой или с сильными искажениями и сниженным уровнем. Но так то, если вникнуть, пищалкам 30 лет уже


Вложения:
20260329_102029.jpg
20260329_102029.jpg [ 2.12 МБ | Просмотров: 643 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2026, 09:00 
Модератор
Аватара пользователя
Имя: Владимир.
Откуда: СПб. Колпино.

На форуме с
Сообщений: 12890
Его благодарили: 6342
operator писал(а):
или можно подождать?

Резать, не дожидаясь перитонита. :mdsstr:

-----------------
Лужу-паяю, ЭВМ починяю.


  Не в сети Профиль Профиль на discogs.com (откроется в новом окне) Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2026, 10:10 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Снял пищалки, внимательно осмотрел и сравнил с запасной. Запаска, судя по матричной печати и раннему номеру партии, более древняя. И на ней, на стыке фланца и магнита нет ничего. На снятых, есть что то типа герметика. При легком нажатии на резиновый подвес, штатные свободно перемещаются, а "запаска" с трудом. Из чего напрашивается вывод, что жижу в штатных пищалках уже когда то меняли.


Вложения:
20260329_120219.jpg
20260329_120219.jpg [ 669.45 КБ | Просмотров: 633 ]
20260329_120248.jpg
20260329_120248.jpg [ 291.47 КБ | Просмотров: 633 ]
20260329_120301.jpg
20260329_120301.jpg [ 247.45 КБ | Просмотров: 633 ]

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.
  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 29 мар 2026, 11:57 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Для начала нужно разобрать голову. Снимаем фланец и сборку подвижки в кондукторе

Вложение:
Снимаем фланец.jpg
Снимаем фланец.jpg [ 681.79 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
Извлекаем мембрану в установочном кондукторе.jpg
Извлекаем мембрану в установочном кондукторе.jpg [ 460.23 КБ | Просмотров: 628 ]


Далее чистим зазор от остатков старого феррофлюида, не забывая осторожно почистить катушку подвижки

Вложение:
Очистка зазора.jpg
Очистка зазора.jpg [ 456.82 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
Старая жидкость.jpg
Старая жидкость.jpg [ 384.61 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
Старый феррофлюид.jpg
Старый феррофлюид.jpg [ 446.08 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
Катушка.jpg
Катушка.jpg [ 132.02 КБ | Просмотров: 628 ]


Далее набираем одну дозу на один динамик. Наберёте всё - всё и уйдёт в зазор. Магнит вытягивает тонкой струйкой всю жижу, на поршень можно даже не давить. На одну головку 1 дюйм нужно 100 микролитров или 0,1мл.

Вложение:
Дозировка.jpg
Дозировка.jpg [ 270.69 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
Жидкость сама уходит в зазор.jpg
Жидкость сама уходит в зазор.jpg [ 437.88 КБ | Просмотров: 628 ]


После чего собираем всё в обратной последовательности.
Осталось немного жижи, решил заменить и в запаске. Она сделана ранее и чуть по другому. Прокладка не картон, а пластик резиноподобный, намотка с изоляционным лаком другого цвета, аккуратней соединение купола с каркасом. Жижа там стала густой и при удалении из зазора ощутимо сопротивлялась, плюс видимо она расслоилась и жидкая часть как бы расплескалась по прокладке. Вангую, что в моей акустике жижу всё таки меняли и не так давно, максимум лет 15 назад.

Вложение:
Резервная пищалка. Немного другой конструктив.jpg
Резервная пищалка. Немного другой конструктив.jpg [ 391.75 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
А тут жижа стала густой.jpg
А тут жижа стала густой.jpg [ 374.29 КБ | Просмотров: 628 ]


Вложение:
Другие прокладка и намотка.jpg
Другие прокладка и намотка.jpg [ 258.67 КБ | Просмотров: 628 ]


Все фото с комментариями.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2026, 20:27 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
Охлаждает. Демпфирует. А вот про увеличение КПД, это скорее размачивает сухой тряпичный подвес.
На новой, мягкой "тряпке", всегда будет ярче без жижи.


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2026, 20:39 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
При правильной дозировке подвес остаётся сухим. Ничего на него не попадает и не размачивает. Ну и подвес на указанной вифе не тряпичный.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2026, 20:44 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
operator, а какой же там подвес?


  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2026, 20:49 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Что типа резины или полимера на неё похожего

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2026, 20:50 
Аватара пользователя


На форуме с
Сообщений: 731
Его благодарили: 60
Особенно хорошо видно что жидкость никуда не проникает (и как следствие ничего не смягчает) по картонной прокладке на вашем фото.
Ой, а в моих пивонерах почти такие жа :D


Вложения:
WP_20260202_19_43_28_Pro.jpg
WP_20260202_19_43_28_Pro.jpg [ 483.58 КБ | Просмотров: 430 ]
WP_20260202_19_43_08_Pro.jpg
WP_20260202_19_43_08_Pro.jpg [ 455.67 КБ | Просмотров: 430 ]
  Не в сети Профиль  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 01 апр 2026, 20:54 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Каметон писал(а):
хорошо видно что жидкость никуда не проникает (и как следствие ничего не смягчает) по картонной прокладке на вашем фото.

Это уже расслоившаяся нерабочая жижа. Новая сидит чётко в зазоре

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Непрочитанное сообщениеДобавлено: 02 апр 2026, 10:04 
Злобный модератор
Аватара пользователя
Автор темы


Откуда: Город бесов

На форуме с
Сообщений: 25125
Его благодарили: 6036
Уж коль скоро диваны сегодня переключены в режим эксперта по феррожидкости, напомню вкратце историю.
Разработана для НАСА, а именно для присадки к топливу, что бы оно в невесомости подтягивалось к топливному насосу ракетного двигателя с помощью магнитного поля. Создана Стивом Папиллом в 1963 году

Вложение:
Steve_Papell_NASA_ferrofluid_developer_in_1963.JPG
Steve_Papell_NASA_ferrofluid_developer_in_1963.JPG [ 55.44 КБ | Просмотров: 437 ]


А уть позже, Розенсвейг описал и создал феррогидродинамику

Вложение:
R._E._Rosensweig_with_ferrofluid_in_his_lab_(1965).jpg
R._E._Rosensweig_with_ferrofluid_in_his_lab_(1965).jpg [ 71.58 КБ | Просмотров: 437 ]


Боб Берковиц из Акустик Рёсерч в 1972 году начал изучать применение феррофлюида в твитерах громкоговорителей для подавления резонанса, а Дана Хэтэуэй в 1974 из Epicure, при применении жидкости заметил эффект охлаждения катушки. Феррофлюид парамагнетик и подчиняется закону Кьюри. Простыми словами, при нагреве она хуже удерживается магнитным полем. При нагреве катушки, горячая жижа отходит от неё к магнитам, освобождая место для холодной, этакая циркуляция и охлаждение. Но тут кроется и засада. Особенно для любителей накрутить ВЧ и "навалить". Катушка перегревается, перегревает феррофлюид и он просто выходит из зазора, особенно жидкая основа. В принципе так и катушки на ВЧ палят. К 1976 году подтянулись другие производители, например Беккер Электроникс. К 1979 научились охлаждать НЧ катушки с помощью феррофлюида. Из японцев первыми перешли на феррофлюид Техникс. К началу 80-х феррофлюид стали применять большинство производителей.

-----------------
Как модератор форума я рад любому вкладу, независимо от того, насколько он деструктивен.


  Не в сети Профиль Моя система (откроется в новой вкладке)  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
© 2013-2020 Sound Space - форум о музыке и аудиотехнике
Разработка логотипа - artcore.top

    hosted by .masterhost