Sound Space
https://audioes.ru/

Вопрос по кондерам на выходе УНЧ
https://audioes.ru/viewtopic.php?f=12&t=12703
Страница 1 из 2

Автор:  Vader [ 10 авг 2025, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Приветствую всех! По случаю приобрёл мощник Rolls RA2100b, играет довольно интересно, детально, но есть одна проблема, это нехватка НЧ, то есть те низкочастотные звуки, которые слышны с другим мощником и просто другими усилителями, здесь еле слышны, то есть мидбаса даже нет, как ни выкручивай тембр.
Открыв крышку, обнаружил там связку конденсаторов возле выходных клемм. Сначала подумал, что "колхоз", но нашел на ютюбе ролик по ремонту такого же мощника и там такая же связка тоже присутствует.
Возможно ли, что именно они отфильтровывают НЧ на выходе и впаяли их туда для работы усилителя в цепях трансляции и что, выпаяв эти кондёры и присоединим клеммы выхода напрямую, частотная характеристика на НЧ изменится?
Схему и фото прилагаю.

Вложения:
Безымянный.jpg
Безымянный.jpg [ 220.13 КБ | Просмотров: 368 ]

Автор:  Vader [ 10 авг 2025, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Фото

Вложения:
IMG_20250810_1219000000.jpg
IMG_20250810_1219000000.jpg [ 392.71 КБ | Просмотров: 362 ]

Автор:  Vader [ 10 авг 2025, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Ещё фото

Вложения:
IMG_20250810_1219377777.jpg
IMG_20250810_1219377777.jpg [ 450.49 КБ | Просмотров: 362 ]

Автор:  operator [ 10 авг 2025, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

В схеме этой гирлянды я не увидел

Автор:  operator [ 10 авг 2025, 12:46 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

И да, если последовательно, то отсекают НЧ

Автор:  Горрыныч [ 10 авг 2025, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Надо ткнуть вольтметром в среднюю точку. Возможно, кондерами пытались защитить динамики от постоянки.

Автор:  operator [ 10 авг 2025, 12:51 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Обычно, если заводское исполнение, то установочные элементы на плате стоят, а не висят на клеммах

Автор:  Vader [ 10 авг 2025, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

operator писал(а):
И да, если последовательно, то отсекают НЧ

Да, последовательно.
Я сразу хотел попробовать без них, но мало ли, вдруг и правда для защиты. Хотя склоняюсь к адаптации для трансляционных линий.

Автор:  Зигфрид [ 10 авг 2025, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Схему посмотрел. При двухполярном питании, на выходе не нужен разделительный кондер. В таких усилителях на выходе должен быть 0 . И ещё я увидел, что кондёры с выхода первого ОУ, С 3 и С 9, всего 0.01 мкф. А нагрузкой является регулятор громкости на 100 ком. От куда же там басы то будут ? Завал начнётся с 160 гц. Емкости нужно увеличить хотя бы на порядок. Я бы поставил на 0.33 - 0. 47 мкф.

Автор:  Горрыныч [ 10 авг 2025, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Зигфрид писал(а):
И ещё я увидел, что кондёры с выхода первого ОУ, С 3 и С 9, всего 0.01 мкф.

Это для фильтра LoCut. В линейном они перемыкаются.

Автор:  Зигфрид [ 10 авг 2025, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Ясно. Ну тогда нужно выкинуть эти выходные кондёры. Если их соединили последовательно, то ёмкость составит 235 мкф. Какие там басы то будут ?

Автор:  Горрыныч [ 10 авг 2025, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Кондеры параллельно, а с нагрузкой последовательно.
Вероятно, схема при включении\выключении имеет переходные процессы, опасные для динамиков.

Автор:  Зигфрид [ 10 авг 2025, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Автор пишет, что кондёры включены последовательно.

Автор:  operator [ 10 авг 2025, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Натыкался на Карме на эту фирму. Правда там был фонокорректор. Сильно поносили его товарищи американцы. Я так понял это своего рода штатовский Беринджер.

Автор:  Phlanger [ 10 авг 2025, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Vader писал(а):
Возможно ли, что именно они отфильтровывают НЧ на выходе и впаяли их туда для работы усилителя в цепях трансляции и что, выпаяв эти кондёры и присоединим клеммы выхода напрямую, частотная характеристика на НЧ изменится?
Следы жызьнедеятельности косоруких мозгожопов детектед. Мотивы их неинтересны вообще от слова "совсем".
Если влепить последовательно с нагрузкой 8 Ом пару емкостей по 470 мкФ (дабы получить из пары электролитов "неполярный" конденсатор) - результирующая частота среза будет эдак 85 Герц. А при четырёхОмной акустике вдвое выше.
Ни в каком оборудовании промышленного изготовления такого размера емкостя болтаться в воздухе так, как на фото - не будут.
Кроме того, емкостя "Маркони" были в ходу лет сорок назад. А сама балалайка помоложе лет на пятнадцать.
Короче, выкидывайте.

Автор:  Vader [ 10 авг 2025, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Кондёры удалил, но звук не сказать чтоб сильно изменился, вроде бы что-то снизу появилось, но опять же, мидбаса столь любимого, хлесткого и бьющего, как не было, так и нет. Такое ощущение, что возможно это особенность самой схемы усилителя. В остальном звучание приятное, чуть выделена верхняя середина, деталей слышно много, на некоторых CD услышал потрескивание винилового первоисточника :D
Абсолютно отсутствует "бум-бум", который обычно слышно во всех соседних комнатах с другими усилителями.
Может быть действительно можно кондёры после ОУ поменять, или сами ОУ?

Автор:  Vader [ 10 авг 2025, 19:35 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Кстати, а перемычки там имеющиеся, они что переключают? Положения 2, FLAT и HP, сейчас оба на HP. Видимо Hi-Pass?

Автор:  Горрыныч [ 10 авг 2025, 22:02 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Vader писал(а):
Положения 2, FLAT и HP,

Поставьте во FLAT.

Автор:  metal-daze [ 11 авг 2025, 01:40 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Солидарен! От линеечки более понятно толкаться

Автор:  Vader [ 11 авг 2025, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Любопытство взяло верх и после написания поста сразу переткнул перемычки )) Да, звук стал сразу таким, каким должен быть, с отчётливым осязаемым басом, как я не увидел эти перемычки сразу - ума не приложу, видимо дальнозоркость берёт своё :D
Спасибо всем, кто натолкнул на путь к истине, если будет желание и мнения, отпишитесь по поводу этих кондёров, всё же интересно, зачем их пихали в эти усилки.
И, заранее извиняюсь за офтоп, немного напрягает довольно громкий щелчок в колонках при выключении питания, так понимаю, платы задержки в усе нет, не повредит ли это акустике? Да, и есть ли защита от постоянки на выходе? Уж больно схемка какая-то скромная...

Автор:  operator [ 11 авг 2025, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Там отчетливо видно предохранители на плате. Собственно это вся защита. Реле нет. Хлопок - переходные процессы в полупроводниках.

Автор:  Зигфрид [ 11 авг 2025, 19:02 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Защита от Брига, проста и эффективна, как отрезок водопроводной трубы, в руках у пьяного гопника. Сколько раз спасала она АС, во время аварийных ситуациях! Вставить ее можно в любой усилок. Ну, практически в любой. В этот точно можно. И не будет никаких щелчков при включении.

Автор:  Горрыныч [ 11 авг 2025, 19:15 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Зигфрид писал(а):
Защита от Брига, проста и эффективна,

этож надо Бриг расковырять. н-нене)
Вот, такие платки пихал куда ни попадя. Результат отличный)))
https://aliexpress.ru/item/100500677829 ... 778a1IBVWN

Автор:  Горрыныч [ 11 авг 2025, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Vader,
Подключите вольтметр к средней точке, включите усь, глядите в прибор. Затем, выключаете усь, опять глядя на прибор.
Если никаких плевков напряжения не увидите, можно эти кондеры смело ампутировать.
Плату защиты, при этом, внедрить крайне рекомендуется.

Автор:  Vader [ 11 авг 2025, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Горрыныч, я, признаться, совсем не спец в электронике, посему буду премного обязан если скажете точно, куда именно какой щуп тыкать, средняя точка для меня- чёрный квадрат ))) Этой плате нужно своё питание, его в этой схеме где-то получится взять или надо делать независимое?

Автор:  гаррик [ 11 авг 2025, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Самый простой способ ,при включении и выключении усилителя убавлять громкость на минимум . В зависимости от схемы может помочь .

Автор:  operator [ 11 авг 2025, 21:23 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

РГ стоит обычно на входе, хлопок из-за переходных процессов, в том числе мощных транзисторов, которые стоят после переменника.

Автор:  Vader [ 11 авг 2025, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

гаррик писал(а):
Самый простой способ ,при включении и выключении усилителя убавлять громкость на минимум . В зависимости от схемы может помочь .

Не помогает в моём случае к сожалению. Но при включении никакого щелчка нет.

Автор:  Phlanger [ 11 авг 2025, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

Горрыныч писал(а):
Вот, такие платки пихал куда ни попадя. Результат отличный)))
https://aliexpress.ru/item/100500677829 ...
У меня таких штук десять стоит во всех местах. Нюанс, что от пука при пуске она защищает, а при выпуске выключении - нет.
И питать чем-то надо...
Для защиты от пука при выключении нужна хреновина на upc1237...

Изображение

Автор:  Горрыныч [ 11 авг 2025, 22:03 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос по кондерам на выходе УНЧ

А пук на выпуске не из-за этой связки кондеров на выходе?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/